نتایج کوتاه WWE Super Showdown 2019

بنام ایزد یکتا

سلام


[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]


نتایج کوتاه WWE Super Showdown 2019


****************************


در کیک آف تیم اسوز در مدت زمان 7:05 موفق به شکست تیم ریوایول شدند.

****************************

در اولین مسابقه رسمی شو که بر سر عنوان یونیورسال بود سث رالینز موفق به عبور از برن کوربین با رول آپ و در مدت زمان 11:25 شد بعدش برن کوربین بهش فینیشر زد و رفت و لسنر با یه صندلی اومد مثل راو سث رو بزنه که سث زد بین پای لسنر و صندلی رو گرفت حسابی زدش جوری که احساس میشد دست لسنر رو شکست.

****************************

در مسابقه بعدی که دقیقا مثل قبلی 11:25 زمانش بود دیمن فین بلر موفق به شکست آندراده شد و از عنوان بین قاره ایش دفاع کرد.

****************************

در مسابقه بعدی شین مکمن با کمک درو مکینتایر و در مدت زمان 8:45 موفق به شکست عمو رینز شد این اولین باخت رینز بعد از برگشت از بیماریش بود.

****************************

مسابقه هندیکپ بین لارس سالیوان و لوچا هاوس پارتی که 5:20 زمانش بود دی کیو شد چون سه نفری ریختن سرش و داور نتونست جداشون کنه.

****************************

در طولانی ترین مسابقه شب که 25:40 زمانش بود و چنگی به دل نزد رندی اروتون موفق به شکست تریپل اچ شد.

****************************

براون استرومن هم طبق پیش بینی بابی لشلی رو در مدت زمان 8:25 شکست داد.

****************************

مسابقه قهرمانی WWE هم 10:20 زمانش بود و با دخالت زیویر وودز به سود کوفی به پایان رسید.

****************************

مسابقه 50 نفره بتل رویال هم 18 دقیقه زمانش بود و برنده ش کشتی گیر عربستانی یعنی منصور بود.

****************************

مین ایونت هم 8:44 زمانش بود و این تیکر بود که گلدبرگ رو شکست داد. مسابقه مین ایونت یه افتضاح کامل بود و ممکن بود همدیگه رو به کشتن بدن و سر گلدبرگ هم شکست و تیکر با چاک اسلم مسابقه رو تموم کرد زودتر از موعد.
****************************
ممنونم



یاحق

خب نمیدونم از کجا شروع کنم. حقیقتش از همون لحظات آخر این مسابقه یه حس توامان تلخی و ناراحتی و غم تو وحودم اومد و هنوزم هست.
از نکات مثبت مسابقه بگم اینکه خب قبلا هم گفتم، به عنوان کسی که گلدبرگ برام همیشه مثل یک قهرمان و hero بود، همیشه رویای رودررو شدنش با تیکر کبیر رو داشتم. و حداقل حداقلش اینه که به این رویام رسیدم.
قاعدتا از اسطوره هایی مثل تیکر و گلدبرگ تو این سن و سال کسی انتظار مسابقه 5 ستاره و تکنیکی نداره. برای ماهایی که ادتیود ارا و جنگ دوشنبه ها عاشق رسلینگ شدیم، صرفا دیدن اسطوره هامون داخل رینگ و حتی دیدن یک پرومو یا دیدن ورودشون به رینگ هم کفایت میکنه.
من مطمئنم همه اینایی که الان میگن دیگه امثال تیکر و گلدبرگ باید محترمانه خودشون کنار بکشن، اگه فردا فرضا استینگ و تیکر فیس تو فیس بشن، کف و خون قاطی میکنن! این خاصیت اسطوره بودنه!
از این جنبه، این مسابقه یک رویا بود برای من. اولا که دوباره قهرمانم گلدبرگ رو لایو میدیدم. دوما آرزویی که سالیان سال داشتم برآورده شد و نبردش با تیکر افسانه ای رو میدیدم. هنوز که هنوزه با شنیدن آهنگ گلدبرگ که تو سالن پخش میشه مو به تنم سیخ میشه! اگه دانشگاه نبودم مطمئن باشین با تماشاگرا همراهی میکردم و میگفتم gooooooldberg, gooooldberg !
مسابقه هم تا اواسطش به نظر من خوب و جذاب بود. اون دو تا اسپیر اول خیلی خفن بود.
فکر میکنم مشکلات اصلی از وقتی شروع شد که سر گلدبرگ شکست و یه جورایی فکر کنم گیج شد و دیگه تعادل نداشت.
خب دو تا سوتی خطرناک هر دو نفر دادن یکی تومستون تیکر که خیلی خطرناک گلدبرگ با مغز فرود اومد و یکی هم جکهمری که خواست گلدبرگ بزنه و کلا خراب شد و تیکر یه جورایی با گردن فرود اومد و خیلی خطرناک بود.
لحظات آخر مسابقه هم فقط میتونم بگم غم انگیز بود، خیلی تلخ و ناراحت کننده. اینکه گلدبرگی که به بیگشو جکهمر میزد نتونست رو تیکر تومستون بزنه و اون چوک اسلم مسخره و نصفه نیمه آخرش هم که فکر کنم تیکر فقط همینطوری زد که بازی تموم بشه. یعنی مطمئنم بوکینگ این نبوده که تیکر با یه چوک اسلم پفکی ببره!
چهره تیکر هم خیلی واضح بود که به شدت اعصابش خورده و ناراحته از نحوه اجرای اواخر مسابقه.
خیلی خیلی تلخ و سوزناک هست که آدم شکسته شدن قهرمان های خودش رو ببینه... میگم هنوزم با گذشت چند ساعت حس کسی رو دارم که یه چیزی یه عزیزی رو از دست داده. یه حس غم تلخی سنگینی میکنه روی قلبم و زیر زبونم.
کامنت های ملت رو هم که تو یوتوب و این طرف اون طرف خوندم اکثرا همین حس و حال رو دارن. اینکه واقعا ناراحت کننده اس آدم اسطوره هاش رو تو این حال و روز ببینه.
و الان نمیدونمم واقعا بگم دوس دارم دوباره تیکر و گلدبرگ رو ببینم تو رینگ یا نه؟؟ نصف قلبم میگه آره 100 درصد. بابا شوخی که نیست، تیکر افسانه اس، تیکر یعنی خلاصه رسلینگ یعنی خود رسلینگ. گلدبرگ هم که یعنی wcw یعنی اوج خوف بودن اوج ابهت اوج هیولا بودن و نابودگر بودن. مگه میشه آدم نخواد یه بار دیگه صدای ناقوس تیکر رو نشنوه؟ مگه میشه آدم نخواد یه بار دیگه گلدبرگ رو وسط اون دود سفید نبینه؟
اما از یه طرف مثل بقیه هوادارای قدیمی، میگم شاید بهتر باشه تصویر باشکوه و با هیبتی که از این اسطوره ها تو خاطراتمون داریم بیشتر از این خراب نشه...
بازم میگم حس مرگ دارم وقتی زمین خوردن قهرمانم رو میبینم. کاش این مسابقه اینطوری تموم نمیشد. شاید اگه سر گلدبرگ نمیشکست حداقل اینقدر بد تموم نمیشد.
به هر حال، خلاصه کلام این که درسته رویای رسلینگیم تعبیر شد اما شاید هزار برابرش تلخی و غم و اندوه نصیبم شد...
تیکر رو بعید میدونم اما با فرض اینکه این دیگه واقعا آخرین حضور گلدبرگ تو رینگ بود، به عنوان کسی که بالای 15 ساله که سرسختانه هوادارشم و عاشقشم و برام قهرمان و الهام بخش بوده، سر تعظیم فرود میارم و بابت همه خاطرات خوب و اون لحظات جذاب و خفن ازش ممنونم!

این ایونت جدا از نتیجه و کیفیت مسابقات برای من یک ایونت خیلی خاص بود و دیشب یکی از بهترین شب های زندگیم رو گذروندم. علت خاص بودنش برای من این بود که برای اولین بار همراه با پدرم نشستم و کشتی کج رو لایو نگاه کردم، ری اکشن هایی که پدرم از خودش نشون میداد برام خیلی جالب بود. قبلا من و پدرم فرصت اینو داشتیم که با هم کشتی کج ببینیم اما به صورت لایو نه. در وسط های ایونت مادرم و خانواده ی خواهرم که از مسافرت برگشتن به ما اضافه شدن که این باعث شد حس و حال خوب من چندین برابر بشه. واقعا برای من شب رویایی ای بود که تونستم با خانواده برای اولین بار یک ایونت کشتی کج رو لایو ببینم.

بعد مین ایونت گریم گرفت
به قول محسن نامجو،همین...حرف دیگه ای نیست....کلا،کلا حالم خوب نیس

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Moein Hunter [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

بعد مین ایونت گریم گرفت
به قول محسن نامجو،همین...حرف دیگه ای نیست....کلا،کلا حالم خوب نیس

---

اگر تیکر و گلدبرگ دوران افولشونه عوضش کوربین رول آپ میشه و راحت نمیبازه و این نوید یه تیکر دیگه رو میده

من فقط نتایج رو خوندم . سالیان ساله که رسلینگ رو دنبال میکنم و یه فن قدیمی هستم با وجود دریم مچ تیکر و گلدبرگ اصن رغبتی برای دانلود و تماشا این ایونت ندارم. این طوری که از تنایج برمیاد با دیدنش فقط به شعور ادم توهین میشه مخصوصا که ایونت تر عربستانه. پس فقط ppv بعدی aew تمام.

ب قول ی سایت مسابقه تیکر و گلدبرگ ی botch match تمام عیار بود...وینس احتمالا کاری میکنه تیکر وسط رینگ بمیره بعدش ولش میکنه......

ب نظر من وینس باید مثلا از رویال رامبل ب بعد استینگ رو بیاره و با تیکر چنتا پرومو تو چن هفته مونده ب رسل مانیا اجرا کنن و بعدش دریم مچ استینگ-تیکر تو رسل مانیا و تامام

عشق wwe برنامه ریزی خلاقیت همه رو با هم نداره این کمپانی

تنها چیزی که مهمه پول پول پول

قبلا یک متن زده بودن که وینس گفته پول بدید برنده رو تعیین کنید بعد برد منصور فهمیدم واقعیت داشته

و جالبه بازم هستن ادمای که میان از ترپل اچ و مکمن دفاع میکنن که شو عالی بوده کامل

بدترین شو تاریخ رو برگزار کرد wwe


گولدبرگ لحظه ای که تو بک استیج در میزنن میاد بیرون همراهیش میکنن فقط یک نگاه باید بندازی به سرش تا بفهمی تو کچ سرش خون میاد

و این که بهتر بود اول توانای گلدبرگ رو میدیدن بعد مچ رو ثبت میکردن گلدبرگ فکر کرده کل رسلینگ اسپیر زدنه اصلا بجای پانچ هم اسپیر میزنه

یک جا دیدم درخواست ریمچ کرده باید دید اندرتیکر حاضر میشه کل کریر و جونشو !! بزاره برای ریمچ جلو گلدبرگ خخخ

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]


درسته سنشون بالاست ولی اندرتیکر کاملا اماده بود همه حرکت هارو درست رفت اونم سنش زیاده گلدبرگم زیاده
ولی یکی مثل گلد اماده برگزاری مسابقه نیست یا دیگه نمیتونه


به گفته منابع معتبر، د فینام و بیل گلدبرگ در بک استیج یه بحث بزرگ داشتن و مثل
اینکه تنش خیلی بالا بوده. گفتن که آندرتیکر از عملکرد ضعیف بیل ناراحت بوده.

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]


خوبی کمپانی wwe اینه که اگه مچ اولی رو دیدی بقیه رو رفتی بیرون برگشتی یا خوابت برد بیدار شدی تا مین اونته چیز زیادی رو از دست ندادی و میتونی بشینی بقیشو ببینی

مطمئنا بدترین شویی بود که این چند سال دیدم، هیچ مسابقه جذاب و هیجان انگیزی نداشت، یه ک*شر به تمام معنا
- پول همه چیو مشخص میکنه برنده شدن اون عربستانی داغون بدترین اتفاق تاریخ بود
- گلدبرگ دیگ نباید به هیچ وجه برگرده برای مسابقه، تیکر آماده بود ولی گلدبرگ هیچ حرفی برای گفتن نداشت و گند زد به مسابقه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط rahman24 [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

اگر تیکر و گلدبرگ دوران افولشونه عوضش کوربین رول آپ میشه و راحت نمیبازه و این نوید یه تیکر دیگه رو میده

---

عاشق درک والای رسلینگیتم:wassat[1]:

مگه دیگه ایونت خوب هم داره مگه کمپانی که میگید شوی بدی بود کلن خیلی وقت هستش که کمپانی زده جاده خاکی چندین ساله

کاش گلدبرگ و تیکر هم میتونستن مثل کشتی گیرایی چون جوشین تاندر لایگر،استینگ،پی سی او،ری وگنر جونیور و خیلیا دیگه که الان همسن اونا هستن،راحت کشتی بگیرن و با جوونی هاشون فرقی نکنن
پی سی او که چند سال پیش دوباره به رسلینگ برگشت و الان بی شک بهترین غول حال حاضر دنیای رسلینگه با پنجاه و خورده ای سال سن،لامصب واقعا غوله،مسابقاتشو میبینم ناخودآگاه میگم عجب غولیه این بشر،با اینکه در جریانیم مثل فیلم اینا هم کاراکتر دارن و .....
یکی هم مثل چسترومن هم غوله اونوقت...اگه pco رو نمی شناسید پیشنهاد میکنم حتما مسابقاتشو تو roh ببینید یه کشتی گیر فوق العاده س
یا ری وگنر هم که مثل پی سی او بعد از باخت به فنتازما و درآوردن ماسکش یه دوره جدید رو تو کریرش آغاز کرد
کاش...

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

به نظرم هم تیکر مقصره و هم گلدبرگ ، (گلدبرگ بیشتر) همچی از اولین چُکسلم شروع شد ، گلدبرگ تو اون فَن همکاری نکرد

ضرباتی که گـلد می زد کنترل شده نبود و تو چهره تیکر کاملا مشهودِ که با میمیکِ صورت اشاره میکنه که یکم آرم تر ضربه بزن

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

خوب ونیس خوب میدونه که فَنِ رستلینگ عربستانی نهایتش از لحاظ آگاهی و فنی تو دوران رستلینگِ دهه 70 به سَر می بره

و نیازی به نمایش تکنیکی بدونه نقص نیستش . سر گـلـدبـرگ قبلِ اومدن پانچ شده و از قبل برنامه رزی کـرده بـودن که مبارزه

Blood Pressure جزوی از مسابقه باشه ؛ فشار خون اصطلاحی هستش که تو دهه 80 استفاده میشد برای مسابقات محلی

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

اینجا هم اشتباه تیکر هستش ، که من اعتقاد دارم گلد باعث تحریک اجرای نسبتا واقعی تُمبستون شدِ که بگذریم موضوع چه

بوده و چی شد کلا . .. ( حوصله توضیح ندارم )

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

گلد هم که تِر زد و نظر شخصیم این هستش که نتونست وزن تیکر رو تحمل کنه و تیکر هم در جواب چکسلم که گلدبرگ هیچ

همکاری نکرد ، به تلافی، در اجرای فنِ جَکهَمِر همکاری نکرد و نتیجه شُد اینی که میبینید. نکته آخر این که گلدبرگ خیلی زود

خسته شد و خیلی سریع بدنش خالی کرد ؛ اما تیکر خیلی آماده بود ، واقعا تیکر بینظیره و هرچی زمان میگذره بیشتر پِی به

این موضوع مبرم که چقدر این آدم میتونه افسانه ای باشه . ...

لباسی که تَنِ Renee Young کردن خخخ : [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

همین الان فینال super jr njpw رو دیدم.خداییش اون ایونت کجا و این ایونت مزخرف عربستان کجا!!!!:504:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Successful Man [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

خوب ونیس خوب میدونه که فَنِ رستلینگ عربستانی نهایتش از لحاظ آگاهی و فنی تو دوران رستلینگِ دهه 70 به سَر می بره

و نیازی به نمایش تکنیکی بدونه نقص نیستش . سر گـلـدبـرگ قبلِ اومدن پانچ شده و از قبل برنامه رزی کـرده بـودن که مبارزه

Blood Pressure جزوی از مسابقه باشه ؛ فشار خون اصطلاحی هستش که تو دهه 80 استفاده میشد برای مسابقات محلی

---

با سلام.
این سر گلدبرگ اغلب همینطور هست.یعنی قبل از اینکه بیاد سرشو میکوبه توی در.بعضی وقت ها جو میگیرتش و سفت میزنه.به نظر من اصلا همین ضربه ی اولیه که زد تو در موجب شد کل مسابقه بهم بریزه.چون گلدبرگ اصلا تعادل نداشت توی مسابقه و برای همین هم توی رفتن توی تورن باکل کنترل نداشت.

قبلا توی فیودی که با براک لسنر داشت هم قبل از اینکه وارد سالن بشه سرشو سفت زده بود توی در و کلی خون ازش اومد حین اجرای پرومو که اونجا هم یک افتضاح رقم خورد و کلی از لاین های پرومو رو یادش رفته بود و حرف هایی هم که میزد بی ربط بود.یعنی منگ شده بود به اصطلاح خودمون.

قبلا هم توی wcw از این کارا زیاد میکرد.


اما در کل گلدبرگ یکم جوگیره.اون حرکت جکهمر هر جوری حساب کنیم نمیتونست روی اندرتیکر انجام بده.حتی اگه هیچ اتفاقی هم براش نیفتاده بود.

به نظرم اینکه شما میگید به خاطر همکاری نکردن گلدبرگ توی چوکسلم تیکر هم توی جک همر همکاری نکرد خیلی غیر عقلیه.یعنی اینجا آندرتیکر به خاطر همکاری نکردن گلدبرگ که البته خیلی هم چوکسلم بدی نبود حاضر شده با گردن بیاد روی زمین و کرییر و حتی زندگی خودش رو به خطر بندازه؟


توی تومستون هم باز به نظرم تقصیر خود گلدبرگ بود.توی این فن رستلر باید سرش رو به داخل پاهای تیکر ببره که گلدبرگ این کارو نکرده بود سرش رو رو به عقب برده بود.البته این فن اونجوری هم که توی سطح نت در موردش صحبت میشه خطرناک نبود و به نظرم چیز خاصی نبود.قبلا هم تیکر اینجوری خیلی تومبستون زده بود حتی بدتر.مثلا توی مسابقش با کین.


در نهایت من که از مسابقه خیلی لذت بردم و کیف کردم.ااصلا حاضر بودم این دوتا همینطور توی رینگ به هم زل میزدن بازم کافی بود.

این مین ایونت که خیلی هم بهش انتقاد شده با وجود مشکل تنفسی هر دو باز هم انتظار مسابقات سریع njpw رو نداشته باشید . اولین سوتی از جک همر شورع شد که باید اصلا زده نمی شدو سپس چوک اسلم دوم . در چوک اسلم اول اتفاقا گلدبرگ خوب همکاری کرد. به هر حال این دو تا با استینگ که تنها گنجینه های قدیمی کمپانی هستند از خیلی ها بهتر هستند. فقط سن مطرح نیست .گلدبرگ در حرف زدن هم نفس کم میاره چه برسه به رسلینگ. تیکر هم از اواسط 2010 به بعد مشکل نفس تو مسابقه داره

بقیه شو هم راضی کننده نبود و همش هایپ بود.

اسطوره بودن این سه تا (تیکر-گلدبرگ-استینگ) همیشگی هست. فکر نکم بعد از این سه تا کمپانی اسطوره ای داشته باشه (منظورم wweو wcw) هست و به غیر از wwe، اسطوره زیاد داریم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط ALITAKER [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

با سلام.
این سر گلدبرگ اغلب همینطور هست.یعنی قبل از اینکه بیاد سرشو میکوبه توی در.بعضی وقت ها جو میگیرتش و سفت میزنه.به نظر من اصلا همین ضربه ی اولیه که زد تو در موجب شد کل مسابقه بهم بریزه.چون گلدبرگ اصلا تعادل نداشت توی مسابقه و برای همین هم توی رفتن توی تورن باکل کنترل نداشت.

قبلا توی فیودی که با براک لسنر داشت هم قبل از اینکه وارد سالن بشه سرشو سفت زده بود توی در و کلی خون ازش اومد حین اجرای پرومو که اونجا هم یک افتضاح رقم خورد و کلی از لاین های پرومو رو یادش رفته بود و حرف هایی هم که میزد بی ربط بود.یعنی منگ شده بود به اصطلاح خودمون.

قبلا هم توی wcw از این کارا زیاد میکرد.


اما در کل گلدبرگ یکم جوگیره.اون حرکت جکهمر هر جوری حساب کنیم نمیتونست روی اندرتیکر انجام بده.حتی اگه هیچ اتفاقی هم براش نیفتاده بود.

به نظرم اینکه شما میگید به خاطر همکاری نکردن گلدبرگ توی چوکسلم تیکر هم توی جک همر همکاری نکرد خیلی غیر عقلیه.یعنی اینجا آندرتیکر به خاطر همکاری نکردن گلدبرگ که البته خیلی هم چوکسلم بدی نبود حاضر شده با گردن بیاد روی زمین و کرییر و حتی زندگی خودش رو به خطر بندازه؟


توی تومستون هم باز به نظرم تقصیر خود گلدبرگ بود.توی این فن رستلر باید سرش رو به داخل پاهای تیکر ببره که گلدبرگ این کارو نکرده بود سرش رو رو به عقب برده بود.البته این فن اونجوری هم که توی سطح نت در موردش صحبت میشه خطرناک نبود و به نظرم چیز خاصی نبود.قبلا هم تیکر اینجوری خیلی تومبستون زده بود حتی بدتر.مثلا توی مسابقش با کین.


در نهایت من که از مسابقه خیلی لذت بردم و کیف کردم.ااصلا حاضر بودم این دوتا همینطور توی رینگ به هم زل میزدن بازم کافی بود.

---

سلام . ...


ممکنه کاملا شما درست بگی ، من تحلیلم این بود قرار بود بازی خون داشته باشه برای این کار هم معمولا چند تا کار انجام میدن (پانچ - تیغ - اسلَپ - و خون مصنوعی)
​
من نظرم این بود که گلدبرگ پانچ کرده ، معمولا پانچ در حین مسابقه توسط داور انجام میشه چون قبلش تماشگر متوجه میشه ، اما چون ایونت تو عــربستان بود نظرم
​
اومد که مسایل فنی رو رعایت نکردن و قبل مسابقه انجام دادن . از اونجایی که حرکات قبل مسابقه توسط دو حریف تمرین میشه یا بررسی میشه ، حرکت گلدبرگ به
​
سمت میله و خونریزی از همون قسمت پانچ شده این امر رو برای من قوت بخشید که اینطوری نتیجه گیری کنم . ..


اینکه گلدبرگ جوگیرِ منم قبول دارم اما به نظرم اگه تیکر همکاری میکرد جکهمر نسبتا قابلِ قبولی رو متونستیم ببینیم ، اینکه شما فرمودی همکاری نکردنِ دو حریف تو
​
دو فنِ چُکسلم و جَکهمر غیر عقلانیه و منطقی نیست من متفاوت فکر میکنم و انتهای بحثم توضیح میدم چرا ! . ..
​
شما رو رفرنس میدم به Greatest Royal Rumble سال 2018 ببینید اگه روسِـف همکاری نمی کرد تیکر عمرا میتونست یه چِکسلم کامل و بی نقص رو اجرا کنه . اصلا
​
بیشتر فنون در رستلینگ بدونه همکاری غیر قابل اجرا هستن و این ذاتِ این ورزش هستش .
​
تو فنِ تمبستون هم اگه دقت کنید تو قسمت دامنه پایانی فن ، تیکر شیطنت میکنه و خودشُ به سمت جلو قُص میده و باعث میشه گردنِ گلدبرگ بدجور به زمین برخورد
​
کنه که این هم باز با پایین اوردن سر به سمت زانو فرق داره . اتفاقا تیکر خوب جفتگیری کرد و تا قبلِ زدن حرکت سر گلدبرگ فاصله قانونی رو داشت . ..

من هم مثل شما لذت بردم از مسابقه و به قُلِ شما حتی اگه بهم زِل هم میزدن فقط جذابیت خودش رو داشت . ..


علی عزیز اینکه تحلیل من درستِ یا شما و یا هر کسِ دیگه به هیچ عنوان قبل تشخیص نیستش ، حالا ممکنِ شما بگی چرا هستش اونم به وسیله عقلانیت و منطق
​
اگه زیاده گویی نشه چنتا مسله رو توضیح بدم خدمتت .
​
اصولا برای پِی بردن به حقیقتِ یک ماهیت از ابزار استدلال و منطق استفاده میکنن که هردو ابزار تو قلمرو فکر به وجود میان ، خود عقلانیت تو سه مجموعه تقسیم و
​
طبقه بندی میشه ( «عقلانیت عملی» (practical rationality) - «عقلانیت ارزش شناختی» (axiological rationality) - «عقلانیت نظری» (theoretical rationality) ) خودِ این سه مجموعه
​
از شناخت ما نسبت به ماهیتی که همواره نسبی و ناپایدار هستش ریشه میگیره ، به طورِ کلی فکت ثابتی از حقیقت و واقعیت تو هیچ زمینه قابل دسترسی به
​
صورت مطلق وجود نداره . پس هر فکری در عین اینکه صحیح و حقیقی هستش ، فقط برای شخصِ ادراک کننده اونم فقط در شرایط زمانی و مکانی معین حقیقی هستش
​
اما برای شخص دیگه ای و یا برای خود همون شخص در شرایط دیگه حقیقت چیز دیگه ای هستش . ..


یک جور دیگه هم میشه به مسله نگاه کرد . که این ربطی به فلسفه نداره و مربوط به فیزیک هستش . تو فیزیک کوانتوم شما میتونید از یک فکت ثابت دو یا چند حقیقت
​
خروجی بگیرید و اصولا حقیقت تک بعدی نیستش . به زبانِ ساده تر یک غلط یا یک درست وجود نداره ممکنه یک چیز چند واقعیت همزمان داشته باشه
​
یعنی ممکنه تحلیل شما درست باشه و همزمان تحلیل منم درست باشه و همزمان هردو تحلیل تو اون جریان اتفاق افتاده باشه !!


ممنون که نظرت رو با من به اشتراک گذاشتی :48:

به نظر من علی تیکر عزیز درست میگه. گلدبرگ یکی از کارهایی که همیشه میکرد چه قدیم چه الان این بود که قبل از بیرون اومدن از اتاقش سرش رو میکوبید به در. یه جورایی مثل کشتی گیرها یا وزنه بردارها که مربی ها قبل از مسابقه سیلی میزنن تو صورتشون.
حالا این کار بعضی وقتها باعث یه زخم مختصر میشد تو پیشونی گلدبرگ مثل همین مسابقه که عکسشم گذاشتن یا همون پرومو معروف راء که کلا زخم شروع به خونریزی ناجور کرد وسط پرومو!
من فکر نمیکنم قرار بوده خون داشته باشه مسابقه و فکر میکنم به خاطر سنگین زدن حرکات توسط گلدبرگ یا به قول دوستان جوگیری، سرش با شدتی بیش از حد نیاز به گوشه رینگ برخورد کرد و باعث شد اون زخم قبل از مسابقه باز بشه. یعنی به نظر من قضیه اصلا ربطی به ایجاد خونریزی از طریق تیغ و غیره که مرسوم هست نداشت.
البته من اسمش رو جوگیری نمیذارم بلکه میگم intensity خیلی بالا. خود گلدبرگ و گزارشگرها هم همیشه از همین واژه برای توصیف کار در رینگ و در کل کاراکتر گلدبرگ استفاده میکنن. همه چی رو سنگین و شدید و با شدت اجرا میکنه. چه از ورودش به رینگ و تو سر و کله خودش زدن و چه خود نحوه اجرای فنون همه با یه سطح خفنی از intensity.
برای همینه که سرش رو به در میکوبه یا برای همینه که توی wcw با مشت و ساعد زد شیشه ماشین رو خورد کرد که باعث مصدومیت و دوری چند ماهه از رینگ شد!
ذات این آدم اینطوریه حالا اسمش رو جوگیری بذاریم یا intensity زیاد! فکر میکنم اتفاقا یکی از دلایل متفاوت بودن و برند شدن گلدبرگ همین قضیه اس!
فقط یه چیزی علی جان گفت جکهمر رو تحت هیچ شرایطی نمیتونست بزنه رو تیکر. با در نظر گرفتن سابقه این آدم، به نظرم در شرایط ایده آل میتونست بزنه حالا قطعا نمیتونست روی هوا نگه داره چند ثانیه ولی به نظرم اگه در و تخته جور میشد میتونست. بالاخره همین یکی دو سال پیش به براک زده بود که از نظر هیکل چیزی کم نداره از تیکر فقط قد تیکر بلندتره.
گلدبرگ هم بنده خدا هم گیج و منگ بود سر ضربه به سرش هم دمای هوا ظاهرا اون موقع بالای 100 درجه فارنهایت بوده که میشه نزدیک 40 درجه خودمون. یه ویدئو چند ثانیه ای هم دیدم که بعد از مسابقه وقتی گلدبرگ از رینگ خارج شد درجا غش کرد! مسلما در شرایط عادی نبود بنده خدا.
و در توئیتر هم عذرخواهی کرد چند ساعت بعد از مسابقه و نوشته بود: خودمو ناک اوت کردم! فکر میکردم میتونستم مسابقه رو تموم کنم. عاشق هوادارم هستم ولی ناامیدشون کردم و نتونستم انتظاراتشون رو برآوردم کنم...

ببینید چقدر وینس به wwe توی این 15 سال اخیر خیانت کرده که هنوز قدیمیا رو بیشتر دوس دارن حتی اگر اینطوری توی رینگ (بخاطر سن بالا) خراب کنن.

یه نکته ای که هست و واقعا براش خوشحالم آمادگی بالای تیکر بود ، تیکر رو تو سال 2017 ببینید ،به طور واضح شکم داشت ، اگه گلدبرگ گیج نمیشد مسابقه میتونست قابل قبول تموم شه

خبر رسیده تو سامر اسلم ممکنه مسابقشون تکرار بشه..پس وینس نیت کرده تو سامر اسلم یکی از اینا رو ب سرای آخرت راهی کنه:wassat[1]::504:

همه چی از سامراسلم 2014 و اون اف فایو اولیه براک شروع شد و دیگه مکمن خوشش اومد از دقیقه یک فینیشر زده بشه به خصوص قدیمیا . اگر گلدبرگ و تیکر بجای زدن فینیشر و حرکات سنگین یکم مشت و لگد میزدن و تعلیق ایجاد میکردن بهتر مسابقه رو اداره میکردن. این همون اول دوتا اسپیر یکم زیادی بود و بیننده مشخصا منتظر تلافیش بود که با یه چاک اسلم و بعدش تومبستون تلافی شد. این کار رو لسنر استارتشو زد و متاسفانه ول نمیکنن.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Successful Man [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

سلام . ...


ممکنه کاملا شما درست بگی ، من تحلیلم این بود قرار بود بازی خون داشته باشه برای این کار هم معمولا چند تا کار انجام میدن (پانچ - تیغ - اسلَپ - و خون مصنوعی)
​
من نظرم این بود که گلدبرگ پانچ کرده ، معمولا پانچ در حین مسابقه توسط داور انجام میشه چون قبلش تماشگر متوجه میشه ، اما چون ایونت تو عــربستان بود نظرم
​
اومد که مسایل فنی رو رعایت نکردن و قبل مسابقه انجام دادن . از اونجایی که حرکات قبل مسابقه توسط دو حریف تمرین میشه یا بررسی میشه ، حرکت گلدبرگ به
​
سمت میله و خونریزی از همون قسمت پانچ شده این امر رو برای من قوت بخشید که اینطوری نتیجه گیری کنم . ..


اینکه گلدبرگ جوگیرِ منم قبول دارم اما به نظرم اگه تیکر همکاری میکرد جکهمر نسبتا قابلِ قبولی رو متونستیم ببینیم ، اینکه شما فرمودی همکاری نکردنِ دو حریف تو
​
دو فنِ چُکسلم و جَکهمر غیر عقلانیه و منطقی نیست من متفاوت فکر میکنم و انتهای بحثم توضیح میدم چرا ! . ..
​
شما رو رفرنس میدم به Greatest Royal Rumble سال 2018 ببینید اگه روسِـف همکاری نمی کرد تیکر عمرا میتونست یه چِکسلم کامل و بی نقص رو اجرا کنه . اصلا
​
بیشتر فنون در رستلینگ بدونه همکاری غیر قابل اجرا هستن و این ذاتِ این ورزش هستش .
​
تو فنِ تمبستون هم اگه دقت کنید تو قسمت دامنه پایانی فن ، تیکر شیطنت میکنه و خودشُ به سمت جلو قُص میده و باعث میشه گردنِ گلدبرگ بدجور به زمین برخورد
​
کنه که این هم باز با پایین اوردن سر به سمت زانو فرق داره . اتفاقا تیکر خوب جفتگیری کرد و تا قبلِ زدن حرکت سر گلدبرگ فاصله قانونی رو داشت . ..

من هم مثل شما لذت بردم از مسابقه و به قُلِ شما حتی اگه بهم زِل هم میزدن فقط جذابیت خودش رو داشت . ..


علی عزیز اینکه تحلیل من درستِ یا شما و یا هر کسِ دیگه به هیچ عنوان قبل تشخیص نیستش ، حالا ممکنِ شما بگی چرا هستش اونم به وسیله عقلانیت و منطق
​
اگه زیاده گویی نشه چنتا مسله رو توضیح بدم خدمتت .
​
اصولا برای پِی بردن به حقیقتِ یک ماهیت از ابزار استدلال و منطق استفاده میکنن که هردو ابزار تو قلمرو فکر به وجود میان ، خود عقلانیت تو سه مجموعه تقسیم و
​
طبقه بندی میشه ( «عقلانیت عملی» (practical rationality) - «عقلانیت ارزش شناختی» (axiological rationality) - «عقلانیت نظری» (theoretical rationality) ) خودِ این سه مجموعه
​
از شناخت ما نسبت به ماهیتی که همواره نسبی و ناپایدار هستش ریشه میگیره ، به طورِ کلی فکت ثابتی از حقیقت و واقعیت تو هیچ زمینه قابل دسترسی به
​
صورت مطلق وجود نداره . پس هر فکری در عین اینکه صحیح و حقیقی هستش ، فقط برای شخصِ ادراک کننده اونم فقط در شرایط زمانی و مکانی معین حقیقی هستش
​
اما برای شخص دیگه ای و یا برای خود همون شخص در شرایط دیگه حقیقت چیز دیگه ای هستش . ..


یک جور دیگه هم میشه به مسله نگاه کرد . که این ربطی به فلسفه نداره و مربوط به فیزیک هستش . تو فیزیک کوانتوم شما میتونید از یک فکت ثابت دو یا چند حقیقت
​
خروجی بگیرید و اصولا حقیقت تک بعدی نیستش . به زبانِ ساده تر یک غلط یا یک درست وجود نداره ممکنه یک چیز چند واقعیت همزمان داشته باشه
​
یعنی ممکنه تحلیل شما درست باشه و همزمان تحلیل منم درست باشه و همزمان هردو تحلیل تو اون جریان اتفاق افتاده باشه !!


ممنون که نظرت رو با من به اشتراک گذاشتی :48:

---

ممنون بابت جواب



به نظر من شما کلا نتیجه ای که گرفتید اشتباه هست.چون اصلا صغرا کبرایی که چیدید مشکل داره.

شما میگید خونریزی از همون قسمت پانچ شده که کلا اشتباهه.


اگه توی مسابقه دقت کنید سر گلدبرگ از بالا شکسته یعنی روی سرش

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]


و بازم توی حرکتی که به سمت تورن باکل داشت دقیقا همین قسمت سرش میخوره

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]



سایر توضیحات شما هم مفید هست ولی برای این بحث زیاده و به نظرم اینکه هرکس یه ادراکی از حقیقت داره میتونه درست باشه ولی خود حقیقت یک چیزه.اگه کسی از اون حقیقت ادراک غلطی داشته باشه غلط میگه و کسی که از اون ادراک درستی داشته باشه درست میگه.من نمیتونم کسی رو که از حقیقت ادراک درست داره رو با کسی که ادراک غلطی ازش داره رو هم سطح بدونم.

بنابراین بحث ما درباره ی اینکه حقیقت فی نفسه چی هست، نیست.بحث ما اینه که شما از حقیقت ماجرا چه برداشتی داشیتد و من چه برداشتی داشتم.که به نظرم برداشت شما تابع یک سری مقدمات غلط هست که موجب شده به یک نتیجه غلط هم برسید.

البته این نظر منه و ممکنه اشتباه باشه.

توی رستلینگ هم تا جایی که معموله و من میدونم همیشه برای خون از تیغ استفاده میشده و از قرص اسپرین هم برای اینکه خون بیشتری از طرف بیاد.اینکه رستلر قبل مسابقه یا حین مسابقه سرش رو زخم کرده بیشتر توی پرومو ها استفاده میشده مخصوصا توی پروموهای ریک فلیر و میک فالی که سرشون رو میبریدن و بعد هم با یک پوست مصنوعی روی اون رو میپوشوندند.بعد مثلا ریک توی پرومو خود زنی میکرد همون قسمت خون میومد چون نمیتونسته بلید جاب کنه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط ALITAKER [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

ممنون بابت جواب



به نظر من شما کلا نتیجه ای که گرفتید اشتباه هست.چون اصلا صغرا کبرایی که چیدید مشکل داره.

شما میگید خونریزی از همون قسمت پانچ شده که کلا اشتباهه.


اگه توی مسابقه دقت کنید سر گلدبرگ از بالا شکسته یعنی روی سرش

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]


و بازم توی حرکتی که به سمت تورن باکل داشت دقیقا همین قسمت سرش میخوره

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]



سایر توضیحات شما هم مفید هست ولی برای این بحث زیاده و به نظرم اینکه هرکس یه ادراکی از حقیقت داره میتونه درست باشه ولی خود حقیقت یک چیزه.اگه کسی از اون حقیقت ادراک غلطی داشته باشه غلط میگه و کسی که از اون ادراک درستی داشته باشه درست میگه.من نمیتونم کسی رو که از حقیقت ادراک درست داره رو با کسی که ادراک غلطی ازش داره رو هم سطح بدونم.

بنابراین بحث ما درباره ی اینکه حقیقت فی نفسه چی هست، نیست.بحث ما اینه که شما از حقیقت ماجرا چه برداشتی داشیتد و من چه برداشتی داشتم.که به نظرم برداشت شما تابع یک سری مقدمات غلط هست که موجب شده به یک نتیجه غلط هم برسید.

البته این نظر منه و ممکنه اشتباه باشه.

توی رستلینگ هم تا جایی که معموله و من میدونم همیشه برای خون از تیغ استفاده میشده و از قرص اسپرین هم برای اینکه خون بیشتری از طرف بیاد.اینکه رستلر قبل مسابقه یا حین مسابقه سرش رو زخم کرده بیشتر توی پرومو ها استفاده میشده مخصوصا توی پروموهای ریک فلیر و میک فالی که سرشون رو میبریدن و بعد هم با یک پوست مصنوعی روی اون رو میپوشوندند.بعد مثلا ریک توی پرومو خود زنی میکرد همون قسمت خون میومد چون نمیتونسته بلید جاب کنه.

---

بله کاملا درسته ، تو این بخش اشتباه کردم . سر از بالا خونریزی کرد . حق با شماست

در مورده صغرا کبرا : من در مورد حقیقت صحبتی نکردم ؛ منظور منطق و عقلانیت بود . ..

ممنون که اشتباهمُ بهم نشون دادی . موفق باشی . :48:

به شخصه از مین اونت راضی بودم
در این سن و سال و شرایط جسمانی این مسابقه خوب بود
قبل از مسابقه هم گفتم در همین حد خواهد بود
انتظار مسابقه بهتر اشتباه بوده از سوی طرفدارا
اینکه بگین قبل از خون گلدبرگ بازی بهتر بود درسته ولی خب 2-3 دیقه اول بود و دو طرف نفس داشتن ولی بعدش اگه خون هم نمیومد بازی به همین سمت میرفت
در مورد فن های رد و بدل شده هم دو طرف باید همکاری کنن نه فقط یه نفر
اندر صدها بار چوکسلم زده که طرف نیم متر هم بلند نشده، باز گلدبرگ یکم بلند شد
جک همر هم به طرفی که فن رو میخوره بیشتر ارتباط داره مثلا براک یبار همین حالت تیکر براش پیش اومد که با کمک دست و پا تعادل خودش رو حفظ کرد تا گلدبرگ فنش رو درست بزنه
در مورد تامستون آندر هم همین قضیه است که گلدبرگ نتونست طوری رفتار کنه که اندر سرش رو به زمین نکوبه.
در کل من بشخصه راضیم و خیلی دوست دارم باز این مسابقه تکرار بشه
همین بازی به صدها بازی سینا و میز تو مین اونت رسلمنیا یا بازی های کوربین و چنتا دلقک دیگه کمپانی و ... میرزه بنظرم

وقتی گلدبرگ نتونست اون جک همر رو درست بزنه مایکل کول اصن تابلو نکرد و گفتش سوپلکس رو تیکر گلدبرگ زد

نه اتفاقا یه چیز بدتر گفت ! گفت که سعی کرد جکهمر بزنه =))) یعنی اینو نمیگفت میشد توجیهش کرد که شاید واقعا 1% سوپلکس میخواسته بزنه . ولی کول با علم قبلی به بوکینگ مچ ، برگشت گفت:
" goldberg wanted that jackhammer , at least he got some of it , i think it is enough " و یه دسمال کشی ریز هم کرد که نه فن به اندازه کافی قوی بود و این حرفا ������������