نتایج راء زنده به تاریخ 1 مارچ

آقا مجید دیدی داری حرف بی دلیل و منطق میزنی؟واست مدرک میارم گیر دادی به قیافه! بازم میگم این دوست بالایی هم میگه منطقی باشیم!عزیزان من بنده براتون دلیل و مدرک میارم شما همین طور رو هوا حرف میزنید اونوقت به من تازه میگید منطقی هم باشم.

در مورد 450 هم باید بگم میتونی بری تحقیق کنی ببینی 450 اسپرینگ بورد هستش یا اسپلش!ما هزار نوع حرکت اسپرینگ بورد داریم واصلا اسپرینگ بورد حرکت خاصی نیست.با همین حرفت نشون دادی بحث الکی میکنی چون به اسم فینیشر گیر دادی اصلا 450 سیب زمینی مهم اینه که حرکت یکیه.(گرچه درستش همون 450 اسپلش هست و همین تیکه آماتورت هم غلطه.یک سرچ ساده تو ایمیج گوگل نشنون دهنده این حرفه.)

اون بوو شدن جلوی کودی روزد رو من خودم شخصا ندیدم ولی حتی اگه همچنین چیزی هم باشه بازم دلیلی به اشتباه بودن کار سینا نیست چجور دو روز پیش من بوو شدن گلدبرگ جلوی آستن رو مثال آوردم قبول نکردید حالا بوو شدن سینا جلوی یه یارو که یه بار شانسی اتفاق افتاده رو هر دفع می گید.

کسی بحث منطقی میتونه بکنه که تو حرفاش توهین و تیکه نباشه که من اینجا کمتر کسی رو دیدم که این جوری بحث کنه در اصل فقط دو نفر اینجا اینجوری بودن شهاب و پوریا که دیگه کمتر سر میزنن یا اصلا نمی زنن.

بازم میگم هنوزم که هنوزه دارید کم میارید و خواهید آورد چون حرفای بی استدلال و مدرک میارید و اصطلاحات کل کل گونه به کار می برید

نقل قول:

---

این جان سینا جلو کودی رودز بوو میشه .. اصلا ارزش بحث کردن نداره 1111

---

این مدل مناظره مثل محموت خانه که بحث واقعی رو کم میاره میزنه کوچه علی چپ.مثل این بمونه من بگم کمپانی ای که تنها شوء هفتگیش ریتینگی اندازه شوء چهارم یک کمپانی دیگه میاره ارزش بحث کردن نداره!ولی من هیچوقته همچنین چیزی نمیگم چون حرف احمقانه ای هست.

در مورد سینا هم به اندازه کافی حرف زدم ولی خوب همیشه این حرف بوده و هست که پشت سر افراد موفق حرف زیاده.

در آخر هم یادتون نره همیشه حق با منه.فعلا.

بابا حق :34: بابا تودیگه کی هستی !!
حرفه ای !! اسام !
بهترین .. میز !!
سینا قهرمان !
اقا هرچی تو میگی درسته و من غلط میگم .. اوکی ..
بحث کوچه علی چپ هم اینه بجای اینکه بیای از اتتیود ادجاسمنت دفاع کنی حرف و عوض کنی ..
دوما سینا جلوی کدی رودز بوو شده !!!! میدونی یعنی که یعنی قهرمان کمپانی به قول کول چهره کمپانی جلوی یکی از جوان های کمپانی بوو بشه !!
استن و گلدبرگ رو با اینا قاطی نکن !

کسی میتونه بحت منطقی کنه که قابلیت پذیرفتن حرف دیگران رو داشته باشه والا با دیوار که حرف نمیزنیم ما !

نقل قول:

---

در آخر هم یادتون نره همیشه حق با منه.فعلا.

---

منطقت رو قربون :7:

از اس تی اف که به شکل کاملا واضحی دفاع کردم به طرزی که کم آوردی خودتو زدی به کوچه علی چپ.

از اتیتود اجاسمنت هم باید بگم قبول دارم که ایمپکت زیادی نداره اما به نظر من یه فینیشر خوب ربطی به ایمپکتش نداره مثله همون لگ دراپ هوگن که مسلما ایمپکتی نداره ولی در حدی قابل قبول هست که بعضی اوقات هوگن با زدنش آرنا رو منفجر میکنه یا پیپلز البوء بازهم میگم قبول دارم فینیشری هست که نه تکنیکی و نه چندان قدرتی و فینیشری معمولی حساب میشه اما بازم میگم بزرگ بودن یک استار با فینیشرش صفر درصد رابطه داره بعضی از افراد کاراکترشون جوریه که به فینیشرشون وابسته هستن مثل رندی بعضی ها هم اینطور نیستن مثل سینا.

باز هم میگم همین گیر دادن به بوو شدن جلوی کودی نشون میده که دلیل قانع کننده نداری یه اتفاق یه دفعه ای که اون هم هیچ ربطی به کودی رودز نداره و به خاطر مشکلات سینا با یه سریاست رو هی کردی تو بوق و کرنا وگرنه اینه همه شعار های سینا سینا که میگن رو کاری نداری یه بار یه جا بوو شده مدام می کوبی سر ما.این اتفاق عجیبی هم نیست تو آمریکا بعضی شهر ها رفتار متفاوتی دارن و به خاطر هر چند وقت یه بار همچنین واکنش میبینیم مثل 11 مارچ که همه یک صدا میگفتن سینا ساکس ربطی به بزرگی سینا نداره چون مخاطب سینا اون کسایی که بوو میکنه نیستن مخاطب سینا بچه های رده سنی 9-15 سال هست که همشون سینا رو در حد مرگ دوست دارن و این نشون دهنده موفقیت سینا هست.

در مورد این قربون صدقه هایی هم که رفتی نشون دادی که ته دلت متقاعد شدی.ممنون.

جمله معروف هم دیگه نمیگم تو امضام هست.فعلا.

نقل قول:

---

(عزیزان مسائل و اختلافات شخصی رو داخل بحث فرض نکنند)

---

چشم.در غیر اینصورت اصلا این پست رو نمی دادم.

نقل قول:

---

چند تا سوال برای من پیش اومده درباره صحبت های دوستمون.
چه معیاری برای سنجیدن اینکه چه کسی از روی احساس حرف میزنه و چه کسی بی طرفانه از روی معلومات صحبت میکنه وجود داره؟
همیشه و در همه دوران شامل چه سالی تا چه سال دیگه ای میشه؟
NWA با چه کسی شناخته میشد ؟ ?Ric flair ? harley race ? lou thesz ? terry funk ?Jack brisco?
ECW دهه 90 با چه کسی شناخته میشد؟ Raven ? Sabu? Dreamer ? Sandman ? Whipwrek?Funk? RVD ?
ROH فعلی با چه کسی شناخته میشه؟AAA , CMLL ,لیگ های ژاپن و... با چه کسی شناخته میشن که من نمیتونم تشخیص بدم.(تقریبن هیچ جا به جز wwe ندیدم عکس یکی از کشتی گیرهای کمپانی رو از پوستر و تمام اشکال تبلیغات کمپانی گرفته و در و دیوار و خلاصه همه جا جلوتر از سایرین قرار بدن) عزیزان لطف کنند با مثال صحبت کنند.کلی گویی همانطور که میدانید یکی از اشکال فرافکنی است.
سوال دیگری که مطرح میشه اینه که آیا mc mahon یک انسان کامل بوده و ما ندیدیم که این چند ساله اقدامات احمقانه و اشتباهی انجام بده یا خیر? فکر نمیکنم نیاز به مطرح کردن داشته باشه.اگه نیاز بود بفرمایید(یعنی اگه کسی قدرت تشخیصش رو نداشت که بعید میدونم )

---

همونطور که حتما میدونید بنده مثل شما با تعداد کمپانی های زیادی آشنایی ندارم ولی در مورد این که یک نفر رو بزرگ کردن احتمالا در کمپانی های دیگه حق با شماست اما در WWE این کار انجام میشه و در WCW قدیم هم تا حدودی اینگونه بوده .اما نکته اینجاست که کدوم کمپانی بین مردم عام شناخته شده است؟آیا غیر از اینه که هر آدم معمولی ای تو ایران از صدقه سر 4 تا برنامه ******* ای و ... با WWE آشنایی داره و و این هم به خاطر همین سیاست عوام گونه WWE هست.درسته من نمیگم این کمپانی های معروفی که شما معرفی کردین کم طرفدارن یا هوادار ندارن اما مسلما به اندازه WWE در سراسر دنیا شناخته شده نیستن و کسی که علاقه اولش در زندگی کشتی نباشه اونا رو نمی شناسه اما WWE برعکسه و به همین خاطر بزرگترین کمپانی دنیاست و در این مورد هم هیچ شکی نیست.

نقل قول:

---

این "همه" که رندی رو با استعدادتر میدونستن یعنی چه کسانی ؟
رندی قبل از باتیستا وارد Feud و رقابت با ستاره های سطح بالای کمپانی شد.قبل از باتیستا در Main event شرکت کرد.قبل از باتیستا یک کمربند Single مثل Intercontinental رو به دست آورد و تقریبا با تمام لجند های کمپانی درگیر شد و از همه مهمتر قبل از باتیستا صاحب عنوان قهرمانی جهان شد.اونوقت چجوریه که شما میفرمایید باتیستا سریعتر پیشرفت کرد؟!؟!و دلیل هم ارائه میدید که سنش بوده؟؟
این که رندی بعدش جلوتر زد رو چجوری میشه فهمید وقتی الان باتیستا در اصلی ترین story line برند RAW قرار داره و کمربند تاپ کمپانی رو در دست داره و رندی بخاطر تصمیمات اشتباه همین آقای mc mahon در یک استوری لاین نه چندان مهم دربرابر یک ستاره های نوپا و درجه پایینتر قرار گرفته.اونوقت چگونه میشه ادعا کرد که الان رندی در سطح بالاتری قرار داره ؟!؟

---

در زمان ایوولوشن کاملا واضح بود که رندی یک سر و گردن از باتیستا بالاتره.در ایوولوشن باتیستا قهرمان تگ تیم بود و رندی قهرمان بین قاره ای.اما اینکه چرا باتیستا سریع تر پیشرفت کرد واضحه.کی زودتر برنده رامبل شد؟کی زودتر رسلمینیا رو هدلاین کرد؟رندی بین قهرمانی اول و دومش چقدر فاصله بود و باتیستا چقدر؟ کی تعداد روزهای بیشتری چمپ بود؟در مورد دلیل سن هم خب قطعا سن عامل مهمی بوده.شما وقتی دو نفر استعداد نوپا دارید که یکیش 35 ساله است یکیش 25 ساله ، کدوم یکی رو توی اولویت زمانی قرار میدید؟گرچه این توقف رندی و جلو زدن باتیستا باعث شده که رندی خیلی پخته تر و کامل تر از بقیه بشه و از جهاتی میشه گفت نفر اول WWE محسوب میشه.

اما قسمت آخر حرفتون نشون میده که برخلاف میلتون ignorant هستید.الان به این گیر میدید که چرا رندی با دو تا استار سطح پایینتر درگیری داره.خب فرض می کنیم رندی با سینا در رسلمینیا بازی داشت اونوقت همین شما و دوستانتون مسخره نمی کردید که برای باز ده هزارم WWE داره این مسابقه رو برگزار میکنه؟ اگه متوجه شده باشید WWE الان روی استارهای جوان حساب بیشتری نسبت به چند سال قبل باز کرده و به خاطر همین دو نفری ک پارسال در مین ایونت بودن الان به درگیری با چند تا جوونتر و به اصطلاح شما سطح پائینتر می پردازند تا از سال بعد غر غر ها از اینکه چرا بازی ها تکراریه کمتر بشه.

نقل قول:

---

شمارش تعداد فن.بسیار جالبه این حرکت.من موندم مگه فن شمردن داره آخه؟مگه تو بازی های کامپیوتری کشتی کچ که میشه یه تعداد محدودی حرکت قرار داد برای هر کاراکتر فکر نمیکنم کار منطقی باشه این موضوع.حالا عزیزان میتونند به جای نگاه کردن به نوع کار و کیفیت بشینن و با صلوات شمار فن بشمرن

---

.

نمیدونم اگه فن شمردن نداره پس چرا خیلی ها در نقد از سینا اصطلاح 5 moves of doom را به کار میبرند.البته من کاملا قبول دارم که تعداد فن ها یک درصد هم اهمیت نداره اما کسی که این جواب بهش داده شده بود خیلی به تعداد فن ها اهمیت داده بنده هم ایشون رو تشویق به تحقیق کردم.

نقل قول:

---

قبلان هم شاهد این بودیم که بعضی از عزیزان اطلاعاتی مثلب میزان تشویق هواداران(که برحسب اتقاق همیشه مال سینا بیشتر بوده..) رو قرار بدن و ...
درباره این جملات نسبت به باتیستا راستش یاد یه شعری افتادم که میگه:
گرگه که دل سیاهه .هیچکی دوسش نداره. تو آسمون آبی .نداره یک ستاره...:( (واسه باتیستا دلم سوخت اینبار)

---

قبلا هم این حرف طعنه آلود رو زدید.بازم باید بگم که بنده هر حرفی در مورد تشویق میزنم از سایت های خارجی بوده و بنده از خود و حتی از دیدن خودم هم نظری ندادم ولی فکر میکنم کسی که تو آرنا باشه میتونه بهتر از هرکسی اظهار نظر کنه.

در مورد این شعر زیبا هم باید بگم خب مسلما هر کسی طرفدارای خودشو داره اما الان باتیستا با توجه به هیل شدن خب مسلمه افراد زیادی رو در آرنا پشت خودش نمی بینه.جالب اینه که تصاویر هم موجود هست ولی باز خودتونو میزنید به کوچه علی چپ . در مرود این که چرا همیشه سینا بیشتر تشویق میشه خب انتظار دارید مارک هنری بشه؟البته همیشه هم این طور نبوده مثل شبی که مایک تایسون مهمون بود و رندی بیشتر تشویق شد.ولی اصلا مسئله خارج از انتظاری نبوده که سینا اکثر اوقات بیشتر تشویق بشه.

در مورد بقیش هم حال ندارم حرف بزنم ولی زیاد حرفای مهمی نزدید.صحبت در مورد فینیشر اصلا خنده داره چون اگه دقت کنید بزرگان تاریخ به خاطر فینیشرشون بزرگ نبودن.فینیشر یه چیزی هست که باعث حساس تر کردن بازی میشه و گرنه اینکه کدوم فینیشر در بیشتری داره و این حرفا به درد تاپیک SvR میخوره.

نقل قول:

---

نکته آخری که درباره تشویق شدن خیلی ستاره ها مثل سینا و به قول دوستان بوووو شدن سایرین میتونم بگم یک جملست:
هممون میدونیم شوهای WWE ادیت شده هستند و این بارها ثابت شده..

---

چند نفری در این چند روز به خاطر این جمله که بنده گقتم حق با منه همیشه به بنده توپیده اند اما همین جمله اخر که گفتید نشون میده چرا من درست میگم.

از دید شما و منتقدان WWE این کمپانی هیچ نکته مثبتی نداره.سینا طرفدار نداره.استوری ها همه چرت هستند.طرفدارن همه کودک هستن.وینس یک احمق تمام عیاره.بازی ها خسته کننده است.شوء ها ادیت شده است.گزارشگر ها مزخرفن و ... .

خب پس این کمپانی روی هوا داره میچرخه؟این همه تبلیغات و درآمد و ریتینگ و ... از تو کوه اتشفشان در اومده؟این که سینا میره ریتینگ یک سریال هفتگی رو اندازه ایمپکت مبره بالا الکیه؟این که مصحولات سینا ایتقدر پر فروشه که WWE هر چیزی که فکرشو بکنید مثل دم کنی قابلمه و دربازکن نوشابه را با آرم سیناشن عرضه میکنه الکیه؟اینکه امثال بیشاف میان و از WWE تمجید میکنن الکیه؟این همه مردم خرن و نمیفهمن که WWE هیچی نداره ولی باز نگاه میکنن؟

ولی شخص من هیچ وقت اینقدر مطلق به قضیه نگاه نکرده ام و حرف نزدم.به هیمن خاطره که میگم حق با منه.در فعالیتم هم در فروم یک طرفه کار نکردم مثل بعضیا که چون طرفدار فلان کمپانی هستن فقط خبرای اونجا رو میخونن میزارن و قبول دارن و هر خبری که از هر کمپانی دستم اومده دقیق و صحیح و کلمه به کلمه قرار دادم.

نقل قول:

---

ممنون از همگی

---

ممنون از خودم.

فعلا.

خیلی ممنون .
1 . اگه اشنایی نداری بحث لطفا اون کلمه "نادان" که به امید نسبت دادی رو بردار . توهین برای عوض کردن نگاه ها ؟؟!!
2. در ژاپن من یکی دومسابقه از کرت و یه ژاپنیه بود تو گلوبال ایمپکت دیدم مردم بعد از هر فن میخواد سوپلکس یا هرچی پا میشن دست میزنن .. کاری که در دبیلو دبیلو ا شناخت شده اصلا دیده نمیشه ! ( البته ای سی دبیلو هم همینطوری بود ) اینکه هیل یا فیس نداره بازی بسیار زیبا میکنه ! بازی نیاز نداره دراماتیک بشه ! پس سعی کن با کمپانی های دیگه بیشتر اشنا بشی !
3. جالبــــه !! رندی وقتی باتیستا قهرمان بود لجندکیلر بود ! با همه لجندهای کمپانی درگیر شده بود و بخاطر همون مسئله هم از باتسیتا همون موقع هم شناخته تر بود ! باتیستا وقتی قهرمان شد رفت اسمکدان و عملا از روی صحنه حذف شد !
موضوع اینه اگر چیری قرمز باشه شما میگی نه این زرد هست و میگه حق با منه و انتظار داری همه حرفات رو قبول کنن !
4. همین سینا کی گفته محبوب هست ! مگه سوروایور سریس پارسال ( 2009 ) رو ندیدید !؟ دقیقا فک کنم 5 دقیقه از بازی گذشته بود که شعار سینا ساکـــ ـــس کل ارنا رو پر کرده ! سینا محبوب نیست به قول اریک
LiVE WiTH THAT
البته میتونید روی صدای شیرین خردسالان سینا حساب کنید و فکر کنید امده گنده ای هست !
بنده وقت ندارم والا بیشتر جواب شما رو میدادم ! ولی یک چیر راجع به جملهی امضاتون بگم
" بابا اعتماد به نفس "

نکته جالب در مورد شما دوست عزیز اینه که مطابق معمول به قسمت های بی ربط حرف های من گیر دادید در صورتی که اصل مطلب چیز دیگریه.

در مورد بابا اعتماد به نفس هم باید بگم خوشبختانه این اعتماد به نفس خیلی به من کمک کرده و یه جورایی ضروریه واسم وگرنه یک شب که از دستش دادم نامه خداحافظی نوشتم.

یادت نره همیشه ... .فعلا.

من کل تاپیک رو مطالعه کردم و چند نکته رو متذکر می شم:
1-لحن صحبت بعضی دوستان واقعا مناسب نبود. لطفا دیگه تکرار نشه.
2-ترجمه کاربر ویژه MR.BATISTA کاملا دست بود. و ایرادی بهش نبود پس لطفا ایرادی نگیرید.
3- از هرکدوم از طرفین بحث می خوام که اطلاعات غلط ارائه ندند و در حد امکان اطلاعاتشون رو با مدرک ساپورت کنند. اطلاعات امید خان که واقعا بی نظیره دیگران رعایت کنند.
4-توهین به هرطرف بحث غیر قابل بخششه پس لطفا رعایت کنید.
5-درپایان هم برای چندمین بار میگم تذکر رو فقط و فقط مدیر می تونه به کاربری تذکر بده پس لطفا دیگه تکرار نشه.

در تایید حرف علی جان یک نکته اضافه کنم

نقل قول:

---

همونطور که حتما میدونید بنده مثل شما با تعداد کمپانی های زیادی آشنایی ندارم

---

بعد از این صحبت فکر کنم که سخنور ادعای سوفسطایی خودش را بیان کردند

اولا بگم متن صحبتتاتون از لحاظ ادبیات و دستور زبان بسیار غنی هست اگه میشه یکم عامیانه تر بنویسید آدم سریعتر بخونه.

نقل قول:

---

تقریبا همونطور که انتظار داشتم تنها به قسمتهایی از پست من پاسخ داده شد که اگر به پست من و پاسخ این دوست عزیز توجه کنید متوجه این موضوع خواهید شد.(به قول این دوست عزیز همان به کوچه علی چپ زدن)

---

وقتی که داشتم این جوابو می دادم قرار بود دو ساعت دیگه نتایج راء بزارم هزار تا کار دیگه هم داشتم بنده مثل شما نیستم که روزی یک پست طومار مانند بدم کار های دیگه ای هم تو این فروم داریم برای انجام دادن.

[quote]درباره نحوه صحبت کردنتون و یه سری اصطلاحات مثل غر غرکردن و گیر دادن و کلمه Ignorant (خیلی خوبه که کلاس زبان میرید دوست عزیز.ولی قبل از بیان کردن بعضی کلمات اندکی دربارش از فکرتون هم استفاده کنید بد نیست)سایر اصطلاحات محترمانه ای که به کار میبرید توجه داشته باشید که من نه هم سن شما هستم و نه نسبت فامیلی باهاتون دارم . لطف کنید این مسائل رو رعایت کنید تا دچار مشکل نشوید.[/quote]

تا جایی که بنده یادمه این کلمه ایگنورنت رو خود شما در مکالمه های خصوصیمون بیان کردید و من هم اینجا استفاده کردم تا منظورم رو دقیق متوجه بشین .در مورد این مسئله کلاس زبان هم باید بگم که فکر نمی کردم اون موقعی که شما رو به عنوان دوستم حساب میکردم و باهاتون در مورد مساپل شخصیم حرف میزدم کار به اینجا بکشه که از همون اعتماد ها برای مسخره کردنم استفاده کنید.

در ضمن میتونی در مورد این دچار مشکل شدن یک بیشتر توضیح بدی؟ ممنون میشم.چون واسم خیلی عجیبه که این قدر راحت خط و نشون میکشی.

نقل قول:

---

اگر کسی به این تاپیک نگاهی بیندازد خواهد دید که آقای MR.BATISTA زحمت کشیدند و ترجمه صحبت های رد و بدل شده در راو رو قرار دادند و شما اومدید ایشون رو مورد تمسخر قرار دادید و از شکلک 11 که بارها ناظم انجمن و مدیران بخش های مختلف تدکر دادند که برای تمسخر و ریشخند کردن ازش استفاده نکنید به ایشون توهین کردید.در صورتی که تا جایی که من دیدم ترجمه ایشون صحیح بود و حتی اگر هم ایرادی داشته باشه باید به ایشون تذکر داده میشد و قسمتی که ایشون در ترجمش کوتاهی یا اغماض انجام داده بود ارائه میشد نه اینکه از چنین شیوه های توهین آمیزی استفاده شود.

---

به به.نظر شما رو به پستی که تو همین تاپیک 5 بار از این شکلک :11: استفاده کرده و شما نفر اول بهش تنکس دادین جلب میکنم. اینجاست که معلوم میشه کی از روی غرض حرف میزنه کی از روی دلسوزی .انجمن ناظم داره اگه مشکلی بود ایشون تذکر می داد چندمین باریه که شما دارید به من تذکر می دید نمیدونم چه چیزی باعث شده این قدر اعتماد به نفس داشته باشین.

نقل قول:

---

ببخشید من متوجه نشدم که منظور از همیشه و در همه دوران و " تمام کمپانی ها" فقط WWE هستش.باید املا و خواندن و نوشتن فارسیم رو تقویت کنم.ایراد از من بود.شرمنده.
درباره سیاست های عوام گرایانهWWE "یا همان عوام گانه که شما گفتید.باید عرض کنم که فکر نمیکنم زیاد ارتباطی به بحث داشته باشه این صحبت ها.شما فرمودید همیشه و در همه حال و در همه کمپانی ها افرادی گنده تر از بقیه قرار داده میشن و تا جایی که من توانایی فهمش رو داشتم صحبتتون این بود که این شیوه که سینا روی تمام پوستر ها و تبلیغات و ... هست بسیار عادی هست که بنده هم پاسخ دادم. من که ارتباطی بین این موضوع و میزان آشنایی مردم کوچه و بازار در ایران با کشتی کچ پیدا نمیکنم .لطف کنید موضوع رو شفاف تر و واضح تر توضیح بدید.

---

بله همونطور که دیشب گفتم اون کلمه تمام رو اضافه نوشتم حواسم نبوده احتمالا منظورم در تمام دوران ها بوده شما به بزرگی البته از لحاظ سنیتون ببخشید.
در مورد این قسمت مردم کوچه و بازار باید بگم همونطور که قطعا میدونید کشتی مسئله بسیار جدی ای در جوامع مختلف به حساب نمیاد و هدف اصلیش همون ایجاد سرگرمی هست و به نوعی در آمریما با عبارت " سوپ آپرای ورزشی " شناخته میشه.من منظورم اینه که این سیاست عوام گرایانه ای که یک نفر رو در راس کمپانی قرار میدن بهتر از هر کمپانی دیگری تا به حال جواب داده و اصولا در هر صنعت اینترتینمنتی افرادی وجود دارن که از بقیه شاخص تر هستن و تصمصم این کمپانی هم این طور بوده که برای بیشتر شناخته شدن باید یک نفر در راس داشته بشاه که تا حالا جواب داده و اون مثال کوچه بازار های ایران هم گواهی بر این مسئله است.

نقل قول:

---

مشکلی که من تو بحث با شما دارم اینه که متوجه نمیشم منبع صحبت هایی مثل : " همه میدونن.همه میگفتن.کاملا واضح بود."و صحبت هایی از این قبیل دقیقن به چه منبع معتبری بر میگرده.آیا منظور از این همه نشریات مطرح کچ هستند ؟ منظور منتقدین ورزشی هستند؟منظور سایر کشتی گیران و عوامل کشتی کچ هستند؟و... لطف کنید منبعتون رو مشخص کنید.

معیار اندازه گیری پیشرفت یک ستاره در دنیای کشتی کچ تعداد روزهایی که قهرمانی در درست داشته نیست.بلکه معیار ارزیابی Overrate و Underrate قرار گرفتن یک ستاره به فاکتور هایی بستگی دارد که مواردی را عرض کردم.
"از هنگام آغاز کار یک کشتی گیر اینکه پس از چند وقت وی با چهره های اصلی کمپانی روبرو میشود و بعد از چند وقت و به چه قهرمانی هایی نایل میگردد."
این که بگوییم زودتر رویال رامبل را برنده شد نشان دهنده پیشرفت سریعتر است فکر نمیکنم زیاد منطقی باشد.به طور مثال سال 1997 استیو آستین برنده رویال رامبل میشه ولی پیشرفت چندانی نمیبینیم ازش .سال های 1988- 1989-1994(به ویژه درباره لکس لوگر)و ... شاهد این بودیم که برندگان مسابقه رویال رامبل فرصت چندانی برای درخشش پیدا نکرده اند .این موضوع در همه جای دنیا که رقابت ها و تورنومت های اینچنینی یا به طور مثال الگوهای King Of the ring , TNA cup,AJPW champion's carnival,IWGP tournoment و.. هم به همین صورت بوده.
چنین مثال هایی به علاوه عنوان کردن مسائلی مثل اینکه فلان استار فلان روز بیشتر از اون یکی قهرمان بوده و...معیار منطقی برای سنجش میزان پیشرفت و بها دادن به یک ستاره نیست.

---

ببینید در مورد این مسائل رفراندوم یا انتخاباتی برگزار نمیشه که م نبرای شما آمار دقیق بیارم اما مرجع این حرفام جو حاکم بر طرفداران کشتی و همچنین جهت گیری و تصمیم های کمپانی هاست.

در مورد اون معیار که با چه کسانی زودتر روبرو میشه و به چه قهرمانی هائی نایل میشه دقیقا این مسئله در مورد رندی و باتیستا صدق میکنه.در ایوولوشن رندی در ابتدا با افراد بزرگتری رو به رو میشه و قهرمانی های بیشتری بدست میاره اما بعدش باتیستا گوی سبقت رو از او میدزده که البته به خاطر مسائلی زیاد مثل مصدومیت های فراوان رندی موفق میشه جایگاه بیشتری کسب کنه.در مورد رامبل باید بگم که مسلما همیشه بردن رامبل باعث ارتقا سطح نیست اما در خیلی از موارد این طور بوده است.تورنمنت های کمپانی های دیگر رو نمیدونم اما در WWE رویال رامبل ارزش خیلی زیادی داره به طوری که به راحتی میشه مسیر کمپانی رو از رامبل درک کرد.در ضمن افراد کم نبودند که از رامبل پیشرفت خودشونو شروع یا تکمیل کردن.مثل مایکلز در 95 ، آستن در 97 ، براک در 2003 ، بنوا در 2004 ، باتیستا در 2005 ، ری در 2006 و رندی در 2009.

در مورد اینکه چرا معیار بنده منطقی نیست و معیار شما هست دلیل خاصی نمی بینم.شاید این مسئله هم به خاطر همون اعتماد به نفس شما باشه.چرا باید معیاری که شما میگید درست باشه و برای من غلط؟ میتونم بپرسم چرا؟چرا فکر می کنید از من یا افراد دیگه بیشتر می فهمید؟ممنون میشم توضیح بدی.خواهشا نگو بنده همچنین ادعایی نکردم چون به راحتی میگید که معیار من غلطه و معیار شما درست.

نقل قول:

---

وست عزیز که میفرمایید تماام حرف هایتان از روی حساب و منطق و دلیل است بهتر است کمی هم اطلاعات خود را درباره این رشته افزایش دهید.
کیفیت کار و سطح کشتی گیرهای هر کمپانی بر اساس یک برنامه ریزی جامع تعریف میشود و هر ستاره در یکی از تعاریف زیر قرار میگیرد.
jobber
opener
lower midcarder
midcarder
upper midcarder
main eventer
که هنگامی که رقابتی به صورت ریواری و درگیری که شامل استوری لاین باشد بین کشتی گیرهایی برگزار شود که از نظر طبقه بندی سطح و کیفیت کار چند پله با هم اختلاف دارند موجب تخریب شخصیت کشتی گیری خواهد شد که در لول بالاتر قرار دارد و ساختار کمپانی در نزد هواداران حرفه ای تر دچار تزلزل خواهد شد.به علاوه سایر عواقبی که در پی خواهد داشت.(به طور مسال درگیری بین Hogan و Billy kidman در WCW یکی از نمونه های بارز این مساله است.
نکته بعدی اینکه شما خطاب به من میفرمایید " اگر فلان اتفاق می افتاد شما و دوستاتون میگفتید فلان" سوال اول اینکه دوستان من کی هستند و بعد اینکه شما روی چه حسابی گمان های ناپخته و بی پشتوانه خود را به بنده نسبت میدهید؟
این که بدون ارائه هیچ نقل قول یا حرف مستندی به طرف بگوییم اگر ال میشد و بل میشد تو میگفتی فلان و بعد هم وی را Ignorant خطاب کنیم عملی زشت و نابخردانه است.دوست عزیز که میفرمایید تماام حرف هایتان از روی حساب و منطق و دلیل است بهتر است کمی هم اطلاعات خود را درباره این رشته افزایش دهید.
کیفیت کار و سطح کشتی گیرهای هر کمپانی بر اساس یک برنامه ریزی جامع تعریف میشود و هر ستاره در یکی از تعاریف زیر قرار میگیرد.
jobber
opener
lower midcarder
midcarder
upper midcarder
main eventer
که هنگامی که رقابتی به صورت ریواری و درگیری که شامل استوری لاین باشد بین کشتی گیرهایی برگزار شود که از نظر طبقه بندی سطح و کیفیت کار چند پله با هم اختلاف دارند موجب تخریب شخصیت کشتی گیری خواهد شد که در لول بالاتر قرار دارد و ساختار کمپانی در نزد هواداران حرفه ای تر دچار تزلزل خواهد شد.به علاوه سایر عواقبی که در پی خواهد داشت.(به طور مسال درگیری بین Hogan و Billy kidman در WCW یکی از نمونه های بارز این مساله است.
نکته بعدی اینکه شما خطاب به من میفرمایید " اگر فلان اتفاق می افتاد شما و دوستاتون میگفتید فلان" سوال اول اینکه دوستان من کی هستند و بعد اینکه شما روی چه حسابی گمان های ناپخته و بی پشتوانه خود را به بنده نسبت میدهید؟
این که بدون ارائه هیچ نقل قول یا حرف مستندی به طرف بگوییم اگر ال میشد و بل میشد تو میگفتی فلان و بعد هم وی را Ignorant خطاب کنیم عملی زشت و نابخردانه است.

---

بار دیگر خودتون بزرگ می بینید.چرا فکر میکنید این اصطلاحاتی که مطابق معمول برای جلب توجه کاربران کم اطلاعات تر که البته بعید میدونم در این فروم زیاد باشن استفاده میکنید رو من نمیدونم؟تاپیکی که در مورد این اصطلاحات وجود داره برای دو سال پیشه و هر کسی به راحتی میتونه معانی این کلمات رو بفهمه.

همین طرز تفکر اشتباه هست .( که البته در بین خیلی ها وجود داره.) چرا فکر می کنید دو استار با دو طبقه مختلف نمی تونن با هم رایولری داشته باشن؟همین امسال میز با جان سینا درگیری داشت کدومشون تخریب شدن؟الان که WWE قصد داره افرادی مثل دیبیاسی و کینگستون رو ارتقا بده خوب چه کسی بهتر از ارتن؟اگه اینجور که شما می گید اگه یک نفر در یک سطح اغاز به فعالیت کرد باید تا آخر عمر در همون سطح بمونه چون

نقل قول:

---

که هنگامی که رقابتی به صورت ریواری و درگیری که شامل استوری لاین باشد بین کشتی گیرهایی برگزار شود که از نظر طبقه بندی سطح و کیفیت کار چند پله با هم اختلاف دارند موجب تخریب شخصیت کشتی گیری خواهد شد که در لول بالاتر قرار دارد و ساختار کمپانی در نزد هواداران حرفه ای تر دچار تزلزل خواهد شد.

---

من رو سینا مثال میزنم که روش تسلط شدیدی درام.سینا با براک رایولری داشت ، با تیکر داشت ، با انگل داشت ، آیا از این افراد چیزی کم شد؟ یا به سینا چیزی اضافه شد؟در حالی که در اون زمان سینا حتی کمربند یونایتد استیتس رو هم نبرده بود.

البته من میدونم مشکل از کجاست.من اصلا فکر نمی کنم شما این مسائل رو نمی دونید.بلکه مطمئنم که شما میدونید اما چون قصد مخالفت دارید من هر چی بگم از دید شما مشکل داره.اصلا این به من ثابت شده که وقتی با کسی در می افتید هر حرفی طرف بزنه اشتباه هست و حرفای شما درست هست از دید خودتون.

نقل قول:

---

درباره این ادعا که همیشه حق با شماست صحبتی ندارم چرا که در طول تاریخ اشخاص بسیاری چنین صحبت هایی کرده اند که از معروف ترین آنان "نرون"(37 تا 68 پس از میلاد) امپراتور رم بوده است.
منتظر نقل قول و منبع هستم و مایلم بدانم کجا گفته ام که WWE هیچ نکته مثبتی نداشته و تمام استوری لاین ها به قول شما چرت هستند .(شیوه جالبیست که بندهایی از صحبت های من که درباره موضوع خاصی به کار بردم رو 4 تا روش اضافه میکنید و درباره موضوع دیگری بیان میکنید.ولی در عین جالب بودن بسیار ابتدایی و قابل تشخیص برای همگان نیز هست..)

---

اون ادعا رو که در مرودش حرف زدم نیاز به تکرار ندارم.از نکته تاریخی تون ممنونم.

اگه دقت کنید گفتم منتقدان WWE و خطاب کلی کردم.نیاز به نقل قول دقیق نیست اما از صحبت با شما و دوستان دیگری که به WWE گیر می دهند میشه به راحتی این مسائل رو متوجه شد.باز هم میگم خطاب به شما این حرف رو نزدم چون اینجا یاهو نیست که من و شما با هم به صورت خصوصی حرف بزنیم و اینجا مکانیه که بقیه هم صحبت ها رو میخونن و به همین خاطر نیاز دیدم یه بحث کلی رو بیارم.

نقل قول:

---

این شیوه گفتگو که بگوییم اگر فلان چیز بد است پس این همه درآمد و .. از کوه آتشفشان درآمده است؟ و... به استدلال های ملایانی میماند که مسائل فقهی و اصول مذهب را توجیه میکنند و مثلا میگویند که اگر خالقی وجود ندارد این همه موجودات و نعمتها و .. از کجا سر در آورده و...
شما دوست عزیز ابتدا با شیوه آونگارد سایرین را متهم به واقعی پنداشتن کشتی کچ و.. میکنید و سپس به ناگاه آنچنان عامیانه و آماتور از درآمد و میزان مخاطب و.. برای دفاع از موضوع مطلوبتان استفاده میکنید که واقعن تناقض آشکاری بین این دو شیوه بحث پیداست .
گویا شما دوست عزیز همچنان به شعار کهنه ی "هرچه اکثریت مردم انتخاب کنند پس همان چیز بهتر است" علاقه نشان میدهید و آن را قبول دارید.در این صورت نظری ندارم..
در آخر مجددا تذکر میدهم که حدود و احترام خویش را نگه دارید چرا که طرز برخورد هر شخص با سایرین بیانگر شخصیت و سطح فرهنگی خانوادگی اوست.

---

جالبه که بحث رو به توحید و خداشناسی میکشونید باید بگم که بنده به اینکه هر مسئله ای علت داره شدیدا معتقدم و دقیقا هم معتقدم اگر مسئله ای دلیل نداشته باشه مثل اینه که از کوه آتشفشان در اومده باشه. همین جمله میتونه ذات اعتقادات شما رو نشون بده که فکر میکنید اینکه ما به مسائل دلیل خاصی بدیم نشان دهند حماقت و آخوند بودن ما است.

جالبه که می گید مسائلی مثل درامد و میزان مخاطب آماتور هست؟ ( نمونه ای دیگر از فتوا های شخصی.)
در مورد این حرف بالا و اینکه هر چه مردم قبول میکنن .و ... باید بگم که اگه میشه تفاوت این مسائل رو برای من بگید :

کشتی کج و سیاست-کشتی کج ودین-کشتی کج و فلسفه و ...

دوست عزیز این کشتی کج است.سیاست نیست.علم نیست.مذهب نیست.
[size=small]
وفتی هدف یک بیزنس اینترتینمنت و جلب مخاطب است چرا میزان مخاطب و درآمد اماتور است؟ [/size]

حتما به این سوال جواب بدید.اگر هم به این هدفی که من گفتم اعتقاد ندارید پس بگید هدف این بیزنس چیه؟

در مورد اون تذکر آخر هم که بحث خانواده رو به پیش می کشید باید بگم که طرز برخورد با دیگران به این نیست که توی یک فروم مودبانه رفتار کنیم و همه جملتو با فعل تومو کنیم اما در دلمون فحش خواهر مادر به بقیه بدیم.مهم اون چیزیه که تو دل آدمه نه اون چیزی که ادم مینویسه.

نقل قول:

---

با تشکر از همه عزیزان

---

با تشکر از خدا.

[size=x-small][align=center]

نقل قول:

---

دوست عزیز این کشتی کج است.سیاست نیست.علم نیست.مذهب نیست.

---

البته من میخواستم در این موضوع دخالت نکنم اما حالا که بحث به اینجا ختم شد شرمنده
فکر کنم این شما هستید که دارید کمی مسائل رو به این چیز ها ربط میدید


من یه پیش فاکتوری از بحث هاتون میگیرم و بعد پی این بحث رو میگیریم

فکر کنم شما راتیونالیسم هستید به همراه کمی پارانویا شدید میدونید چرا ؟ به خاط این نقل قول

نقل قول:

---

فتوا های شخصی

---

شما چه جوری از بحث های بالا تبیین میکنید ؟

یعنی این که شما اومدید از تباین بحث ، بحث رو به قسمت های علوم و خصوص من وجه و مطلق کشوندید و از لفظ شیرین فتواهای شخصی استفاده کردید

نکته جالب تر برای من اینجاست که از چه نوع فن خطابه ای استفاده میکنید

خطابه یا جدل البته به نظر من صحبت های آرمان گرایانه و ایده آلیست شما دیگه در نه فن خطابه و نه فن جدل کاربرد نداره

و شدید مثل سهروردی که تبیین فرشتگان رو در مکتب اشراق میکنه

--------------------

یه نکته دیگه هم هست

نقل قول:

---

مهم اون چیزیه که تو دل آدمه نه اون چیزی که ادم مینویسه

---

این جمله من رو به یاد لفظ کلاسیک میندازه که

آگوستین قدیس بعد از مسیحی شدن این صحبت رو در دیر انجام داد

البته بیشتر مسائلی که اشاره کردید کمی آدم رو به یاد سبک نگارش کتاب شهریار نوشته ماکیاولی میندازه که واقعا این جور صحبت کردن در انجمن کمیناپسند هست



---------------

نقل قول:

---

با تشکر از خدا.

---

ژاندارک
-
ششم ژانویه سال 1412

[/align][/size]