.: اریک بیشاف دلیل شکست دابیو سی دابیو نبود! :.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط the enforcer [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

مرسی شهاب جان از مقاله ی عالی

از موضوعش تعجب کردم . فکر نمی کردم کسی شک کنه که اتفاقاتی که منجر به نابودی wcw شد ( فینگرپوک آو دووم و دیوید آرکت و ... ) تقصیر بیشاف بوده باشه . بیشاف مغز پرو رستلینگ بود .

چند رئیسه بودن wcw هم خیلی ها گفتن . خود روسو حتی . ولی جالبه با این که همه میگن تقصیر روسو بوده ، خودش میگه ریک فلیر ، هوگان ، سالیوان و ... تو کارش دخالت می کنن .

مثلا جریان قهرمانی دیوید آرکت . روسو با پرروئی تمام گفتش که دی دی پی پیش من اومد و گفت که کمربندو بدیم به آرکت چون این مرد عاشق این بیزنسه ! فکر کنید قهرمان یک کمربند

بیاد بگه کمربند منو به طرز مضحکی توی شوی تاندر بدینش به یه بازیگر ! فقط بلده گناهان خودشو بشوره .

تنها سوالی که ذهن منو خیلی مشغول کرده اینه که چرا روسو فقط به wcw گند زد و تو wwf و wcw عالی کار کرد ؟

---

میشه درباره ی این قضیه ی دیوید آرکت که گفتید یکی از عامل های نابودی wcw بود توضیح بدین ؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Evil Deadking [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

میشه درباره ی این قضیه ی دیوید آرکت که گفتید یکی از عامل های نابودی wcw بود توضیح بدین ؟

---

دایمند دالاس پیج چند ماهی تو استوری لاین کمربند سنگین وزن با جف جرت بودکه پیج موفق شد قهرمانیو بگیره ( استوری لاین کامل یادم نیست فکر کنم چند باری بینشون رد و بدل شده بود ) . توی یه شوی تاندر ( یه نوع شوی "اسمکدان" شاید بشه گفت ولی تو WcW ) اون و دیوید آرکت ( یه بازیگر که توی یه فیلم رستلینگی نقش اولو داشت . معروف ترین فیلمی که بازی کرده " جیغ " [1,2,3,4] بوده ) هم تیمی شد و مقابل اریک بیشاف و جف جرت قرار گرفت . قانون مسابقه این بود که هر کس که پین کنه ( از هر گروهی ) قهرمان سنگین وزن میشه . دیوید آرکت در آخر بیشافو پین کرد و قهرمان شد . پشت پردشم که تو پست قبلی گفتم ....

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط The Enforcer [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

دایمند دالاس پیج چند ماهی تو استوری لاین کمربند سنگین وزن با جف جرت بودکه پیج موفق شد قهرمانیو بگیره ( استوری لاین کامل یادم نیست فکر کنم چند باری بینشون رد و بدل شده بود ) . توی یه شوی تاندر ( یه نوع شوی "اسمکدان" شاید بشه گفت ولی تو WcW ) اون و دیوید آرکت ( یه بازیگر که توی یه فیلم رستلینگی نقش اولو داشت . معروف ترین فیلمی که بازی کرده " جیغ " [1,2,3,4] بوده ) هم تیمی شد و مقابل اریک بیشاف و جف جرت قرار گرفت . قانون مسابقه این بود که هر کس که پین کنه ( از هر گروهی ) قهرمان سنگین وزن میشه . دیوید آرکت در آخر بیشافو پین کرد و قهرمان شد . پشت پردشم که تو پست قبلی گفتم ....

---

يعني ت...مي ترين استوري كل تاريخ بشريت حتي قهرماني هورسواگل (نمي دونم اسمش رو درست نوشتم يا نه:6703945147635548802) به اين حد ...ماتيك نبود اين همه استار در wcw دهن خودشون رو آسفالت مي كردند تا شايد يه نيم نگاهي بهشون بشه ولي يه استار هاليوودي مياد برنده كمربند سنگين وزن ميشه يعني خاك عالم بر سرشون كنم:145fs63704:از اين گندكاري ها زياد داشت يادمه يه يارويي كه در nba بود هم اومد عضو nwo شد :6703945147635548802

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mulove [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

يعني ت...مي ترين استوري كل تاريخ بشريت حتي قهرماني هورسواگل (نمي دونم اسمش رو درست نوشتم يا نه:6703945147635548802) به اين حد ...ماتيك نبود اين همه استار در wcw دهن خودشون رو آسفالت مي كردند تا شايد يه نيم نگاهي بهشون بشه ولي يه استار هاليوودي مياد برنده كمربند سنگين وزن ميشه يعني خاك عالم بر سرشون كنم:145fs63704:از اين گندكاري ها زياد داشت يادمه يه يارويي كه در nba بود هم اومد عضو nwo شد :6703945147635548802

---

بله دنیس رودمن که دو بارم با هالک هوگن تگ تیم شد ...این هم یه مدت ( سال های 98 - 99 فکر کنم ) از سیاست های WcW بود که سلبریتی ها رو وارد شو ها بکنه که البته اشتباه محض بود .این کار یه مغز مریض مثلا - نو آور بوده . بیشاف نو آور بوده اما هیچوقت یه سلبریتی یا یه ام ام ای استار مثل تنک آبوت یا بسکتبالیست مثل دنیس رودمن رو به رستلر واقعی ترجیح نمیداده .

نقل قول:

---

تنها سوالی که ذهن منو خیلی مشغول کرده اینه که چرا روسو فقط به wcw گند زد و تو wwf و wcw عالی کار کرد ؟

---

سوال خوبی است. توضیح زیاد داره. اولا روسو خیلی حساب شده به این موفقیت ها نرسید. برعکس ریگز که میگه مکمن از اول یک برنامه تنظیم شده داشته، مکمن هیچ برنامه تنظیم شده ای در دست نداشت، فقط شاید بشه گفت که از اواسط 1999 به بعد به یک برنامه و ثبات نسبی رسید. اما مثلا در سال هایی مثل 1996 یا 1997 کاملا دست پاچه بود. روسو از 1996 وارد تیم کریتیو شد و از اول سال 1997 به عنوان هد رایتر کارش را ادامه داد. اما اگه صادقانه نگا کنیم خیلی از چیزایی که باعث شد ریتینگ های دابیو دابیو ای افزایش پیدا کنه کاملا اتفاقی و شانسی رخ داد و چیزی نبود که به قول معروف Master Plan یا یک برنامه ریزی بلند مدت پشتش باشه! مثلا اگه به ساخته شدن کاراکتر استون کلد توجه کنی چیزی که حتی جیم کرنتی هم بهش اذعان داشت این بود که این کار کاملا اتفاقی و شانسی رخ داد. مثلا اصلا جوری نبود که بهش دیکته کنند و بعدش بوک کنند که برو بگو Austin 3:16 says I just w.o.o.p your a.s.s بلکه به گفته جیم کرنتی تیم کریتیو که اون زمان روسو هم یکی از اعضاش به حساب میومد انقدر دست پاچه بود که گفتند بذارید خودش باشه (Reality) و آستین خودش رفت از دهنش پرید چنین چیزی گفت! یا مثلا ماجرای مونتریال اسکرو جاب که همه میدونید یه اتفاق واقعی بود (Reality) و استوری لاین یا برنامه ریزی ای پشتش نبود! نکته مهمی که تو این دو نمونه قابل توجه هست اینه که گرچه این دو اتفاق کاملا شانسی رخ داد اما Reality پشتش بود و از نظر من همین مورد عامل موفقیتش شد. و ...
یکی دیگه از دلایل موفقیت روسو این بود که سعی کرد طیف هایی را به طرف تلویزیون دابیو دابیو ای جذب کنه که اصلا رسلینگ فن نیستند. به عنوان مثال زنان را به طور گسترده وارد رسلینگ کرد و کلا یه بخش د یوا که تا اون زمان به اون شکل سابقه نداشت درست کرد. خوب این زن ها میومدند وسط رینگ رسلینگ لباس هاشون را در می آوردند که این اصلا ربطی به رسلینگ نداشت. این طور بود که طرفدارای پلی بو ی و نمیدونم از این چیزا هم به سمت تلویزیون دابیو دابیو ای جذب شدند. البته نایترو هم یک سری نایترو گرلز داشت که به اون صورتی که در دابیو دابیو ای در جریان بود و در متن استوری لاین ها شرکت داشتند نبود بیشتر در حد ر قصیدن و اول شوء و ... بود. از این نمونه زیاد بود کارایی که شو را بیشتر به سمت مسخره بازی کشوند یا مثلا سال 1997 شخص خود مکمن فکر می کنم 10000 دلار به شان مایکلز پول داد تا لباس هاش را در بیاره بره بخوابه کف رینگ ادا در بیاره یا شور تش را بکشه پائین و ... . از طرفی اینا نشون دهنده اینه که مکمن فقط به فکر این بود که هر کاری بکنه تا ریتینگ بگیره. اینا عواملی بود که در دراز مدت رسلینگ را از مسیر اصلی یا از روی ریل خودش خارج کرد. شاید در کوتاه مدت خوشایند بود اما در دراز مدت نتیجش میشه رویال رامبل 2014! مثلا شبی که راء ریتینگ 8.1 گرفت شبی بود که پت پترسون و جرالد بریسکو ادای هوگن را در میارن یا شبی که قرار شده بود توی نایترو هوگن با گلدبرگ مسابقه بده توی راء برای مقابله دی اکس یک سری قیافه خنده دار برای خودشون درست کردند و ادای نیشن آو دامنیشن را درآوردند! و ...

شاید یکی از مهمترین عواملی که بشه به عنوان دلیل عدم موفقیت روسو توی دابیو سی دابیو بهش اشاره کرد اینه که خواست از همون اتفاقاتی که شانسی توی دابیو دابیو ای افتاد این دفعه به صورت کاملا برنامه ریزی شده و مصنوعی استفاده کنه!
اما یک موضوعی است که فکر من را هم به خودش مشغول کرده و اون هم اینه که چندین سال پیش ویدئویی از روسو مربوط به دسامبر سال 2002 توی اینترنت پخش شد! روسو توی اون فیلم ادعا کرده که تا اون لحظه همیشه به مکمن وفادار بوده و برای اون کار میکرده!! این یک معنی بیشتر نمیده و اون اینه که سال 1999 روسو به دابیو سی دابیو نرفته برای کمک به آنها بلکه برای انجام ماموریتی به دابیو سی دابیو رفته!

نقل قول:

---

این هم یه مدت ( سال های 98 - 99 فکر کنم ) از سیاست های WcW بود که سلبریتی ها رو وارد شو ها بکنه که البته اشتباه محض بود

---

بیژن جان این ایده ابتدا در دهه هشتاد توسط مکمن پیاده میشد! نگاهی به آشیو رسلمینیا های دهه هشتاد همه چیز را روشن می کنه و همونطوری هم که گفتی بیشاف پشتش نبود.
البته توضیح دادم که دابیو دابیو ای بیشتر دلقک بازی در میاورد. تنها خوش شانسی ای که داشت اون زمان شرایط به سمتش بود!
قهرمانی خود مکمن در رویال رامبل 1999 قطعا خنده دار تر از قهرمانی دیوید آرکت هست اما اون زمان فقط شرایط به سمت دابیو دابیو ای بود.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط The Hitman [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

سوال خوبی است. توضیح زیاد داره. اولا روسو خیلی حساب شده به این موفقیت ها نرسید. برعکس ریگز که میگه مکمن از اول یک برنامه تنظیم شده داشته، مکمن هیچ برنامه تنظیم شده ای در دست نداشت، فقط شاید بشه گفت که از اواسط 1999 به بعد به یک برنامه و ثبات نسبی رسید. اما مثلا در سال هایی مثل 1996 یا 1997 کاملا دست پاچه بود. روسو از 1996 وارد تیم کریتیو شد و از اول سال 1997 به عنوان هد رایتر کارش را ادامه داد. اما اگه صادقانه نگا کنیم خیلی از چیزایی که باعث شد ریتینگ های دابیو دابیو ای افزایش پیدا کنه کاملا اتفاقی و شانسی رخ داد و چیزی نبود که به قول معروف Master Plan یا یک برنامه ریزی بلند مدت پشتش باشه! مثلا اگه به ساخته شدن کاراکتر استون کلد توجه کنی چیزی که حتی جیم کرنتی هم بهش اذعان داشت این بود که این کار کاملا اتفاقی و شانسی رخ داد. مثلا اصلا جوری نبود که بهش دیکته کنند و بعدش بوک کنند که برو بگو Austin 3:13 says I just your بلکه به گفته جیم کرنتی تیم کریتیو که اون زمان روسو هم یکی از اعضاش به حساب میومد انقدر دست پاچه بود که گفتند بذارید خودش باشه (Reality) و آستین خودش رفت از دهنش پرید چنین چیزی گفت! یا مثلا ماجرای مونتریال اسکرو جاب که همه میدونید یه اتفاق واقعی بود (Reality) و استوری لاین یا برنامه ریزی ای پشتش نبود! نکته مهمی که تو این دو نمونه قابل توجه هست اینه که گرچه این دو اتفاق کاملا شانسی رخ داد اما Reality پشتش بود و از نظر من همین مورد عامل موفقیتش شد. و ...
یکی دیگه از دلایل موفقیت روسو این بود که سعی کرد طیف هایی را به طرف تلویزیون دابیو دابیو ای جذب کنه که اصلا رسلینگ فن نیستند. به عنوان مثال زنان را به طور گسترده وارد رسلینگ کرد و کلا یه بخش که تا اون زمان به اون شکل سابقه نداشت درست کرد. خوب این زن ها میومدند وسط رینگ رسلینگ لباس هاشون را در می آوردند که این اصلا ربطی به رسلینگ نداشت. این طور بود که طرفدارای و نمیدونم از این چیزا هم به سمت تلویزیون دابیو دابیو ای جذب شدند. البته نایترو هم یک سری نایترو گرلز داشت که به اون صورتی که در دابیو دابیو ای در جریان بود و در متن استوری لاین ها شرکت داشتند نبود بیشتر در حد رقصیدن و اول شوء و ... بود. از این نمونه زیاد بود کارایی که شو را بیشتر به سمت مسخره بازی کشوند یا مثلا سال 1997 شخص خود مکمن فکر می کنم 10000 دلار به شان مایکلز پول داد تا لباس هاش را در بیاره بره بخوابه کف رینگ ادا در بیاره یا را بکشه پائین و ... . از طرفی اینا نشون دهنده اینه که مکمن فقط به فکر این بود که هر کاری بکنه تا ریتینگ بگیره. اینا عواملی بود که در دراز مدت رسلینگ را از مسیر اصلی یا از روی ریل خودش خارج کرد. شاید در کوتاه مدت خوشایند بود اما در دراز مدت نتیجش میشه رویال رامبل 2014! مثلا شبی که راء ریتینگ 8.1 گرفت شبی بود که پت پترسون و جرالد بریسکو ادای هوگن را در میارن یا شبی که قرار شده بود توی نایترو هوگن با گلدبرگ مسابقه بده توی راء برای مقابله دی اکس یک سری قیافه خنده دار برای خودشون درست کردند و ادای نیشن آو دامنیشن را درآوردند! و ...

شاید یکی از مهمترین عواملی که بشه به عنوان دلیل عدم موفقیت روسو توی دابیو سی دابیو بهش اشاره کرد اینه که خواست از همون اتفاقاتی که شانسی توی دابیو دابیو ای افتاد این دفعه به صورت کاملا برنامه ریزی شده و مصنوعی استفاده کنه!
اما یک موضوعی است که فکر من را هم به خودش مشغول کرده و اون هم اینه که چندین سال پیش ویدئویی از روسو مربوط به دسامبر سال 2002 توی اینترنت پخش شد! روسو توی اون فیلم ادعا کرده که تا اون لحظه همیشه به مکمن وفادار بوده و برای اون کار میکرده!! این یک معنی بیشتر نمیده و اون اینه که سال 1999 روسو به دابیو سی دابیو نرفته برای کمک به آنها بلکه برای انجام ماموریتی به دابیو سی دابیو رفته!




بیژن جان این ایده ابتدا در دهه هشتاد توسط مکمن پیاده میشد! نگاهی به آشیو رسلمینیا های دهه هشتاد همه چیز را روشن می کنه و همونطوری هم که گفتی بیشاف پشتش نبود.
البته توضیح دادم که دابیو دابیو ای بیشتر دلقک بازی در میاورد. تنها خوش شانسی ای که داشت اون زمان شرایط به سمتش بود!
قهرمانی خود مکمن در رویال رامبل 1999 قطعا خنده دار تر از قهرمانی دیوید آرکت هست اما اون زمان فقط شرایط به سمت دابیو دابیو ای بود.

---

الان دقيقا wcw رو در حد پيغمبر بالا برديد تو سر wwf زديد
از نظر شما هر اتفاق مهم در wwf در اثر شانس و اقبال و ابر و باد مه خورشيد و فلك بدست اومده
خنده دار ترين نكته مي دونيد چيه ؟؟؟ اينه كه دلقك wcw (استيو آستين) wcw رو به زانو در آورد ولي تاپ فيس wcw كمپاني خودش رو به سمت سقوط برد
يه نكته كه توجه كردم اينه كه شما همه چيز رو به مشكلات و رويال امسال مربوط مي كنيد فكر كنم كل دنيا قبول داشته باشند كه اتيتود ارا بهترين دوران رسلينگ بود و wcw كاملا مقابل wwf attitud كم آورد بخش wwf يكي از بهترين قسمت هاي شو بود سگمنت هاي dx رو مسخره توصيف كردي در صورتي كه مسابقه گلدبرگ و هوگان مسخره بود
يه طرفه قضاوت كردن شما براي من خيلي عجيبه كمپاني تا سال 2008 راه نسبتا درستي رو پيش گرفته بود همه عاشق و سگمنت هاي +18 بودند همه خون و خشونت رو دوست داشتند ولي از موقعي wwe pg شد كمپاني به وضعيت الان گرفتار شد البته منكر اين نميشم كه كمپاني اشتباهات زيادي داشته مثل قهرمان كردن ري و ادي ولي اين بخش هايي كه شما گفتيد نكات مثبت كمپاني بود

نقل قول:

---

الان دقيقا wcw رو در حد پيغمبر بالا برديد تو سر wwf زديد
از نظر شما هر اتفاق مهم در wwf در اثر شانس و اقبال و ابر و باد مه خورشيد و فلك بدست اومده
خنده دار ترين نكته مي دونيد چيه ؟؟؟ اينه كه دلقك wcw (استيو آستين) wcw رو به زانو در آورد ولي تاپ فيس wcw كمپاني خودش رو به سمت سقوط برد
يه نكته كه توجه كردم اينه كه شما همه چيز رو به مشكلات و رويال امسال مربوط مي كنيد فكر كنم كل دنيا قبول داشته باشند كه اتيتود ارا بهترين دوران رسلينگ بود و wcw كاملا مقابل wwf attitud كم آورد بخش ديو اس wwf يكي از بهترين قسمت هاي شو بود سگمنت هاي dx رو مسخره توصيف كردي در صورتي كه مسابقه گلدبرگ و هوگان مسخره بود
يه طرفه قضاوت كردن شما براي من خيلي عجيبه كمپاني تا سال 2008 راه نسبتا درستي رو پيش گرفته بود همه عاشق پلي بوي ديو ا و سگمنت هاي +18 بودند همه خون و خشونت رو دوست داشتند ولي از موقعي wwe pg شد كمپاني به وضعيت الان گرفتار شد البته منكر اين نميشم كه كمپاني اشتباهات زيادي داشته مثل قهرمان كردن ري و ادي ولي اين بخش هايي كه شما گفتيد نكات مثبت كمپاني بود

---

نقل قول:

---

یکی دیگه از دلایل موفقیت روسو این بود که سعی کرد طیف هایی را به طرف تلویزیون دابیو دابیو ای جذب کنه که اصلا رسلینگ فن نیستند.

---

خنده دار اونجاست که یکی مثل تو میاد میگه برایان به خاطر تکنیکی بودن تشویق میشه و از یک طرف در آوردن شور ت شان مایکلز و دادن ف ح ش خواهر مادر وسط رینگ دابیو دابیو اف و عر یا ن شدن دیو اها نکات مثبت دابیو دابیو ای تلقی میشه!
درست می گی دقیقا همین دلقک بازی های اتیتود ارا پرو رسلینگ دابیو سی دابیو را به زانو درآورد و برت هارت را از دابیو دابیو ای پرت کرد بیرون.
موفق باشید!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط The Hitman [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

خنده دار اونجاست که یکی مثل تو میاد میگه برایان به خاطر تکنیکی بودن تشویق میشه و از یک طرف در آوردن ***** شان مایکلز و دادن فحش خواهر مادر وسط رینگ دابیو دابیو اف و ***** شدن دی**واها نکات مثبت دابیو دابیو ای تلقی میشه!
درست می گی دقیقا همین دلقک بازی های اتیتود ارا پرو رسلینگ دابیو سی دابیو را به زانو درآورد و برت هارت ا از دابیو دابیو ای پرت کرد بیرون.
موفق باشید!

---

يه پست از من بيار كه من گفته باشم برايان به خاطر تكنيكي بودنش تشويق ميشه فقط يك پست
wcw اگه عرضه داشت با اين همه تاپ استار اينطور نابود نميشد فقط به تاپ استار هاي دو كمپاني در سال 98 كه نگاه كني متوجه ميشي wcw استاد گند زدن بود همين گند كاري هاش باعث شد سقوط كنه
همين استون كلد كه با گيميك مسخره در wcw چي بود و بعد از اينكه به wwf اومد چي شد

نقل قول:

---

يه پست از من بيار كه من گفته باشم برايان به خاطر تكنيكي بودنش تشويق ميشه فقط يك پست

---

آقای بیگ رد مشین این تئاتری که راه انداختی و سیصد تا یوزر ساختی هر جا یک تاپیکی زده میشه را به سمت دعوا و کل کل پیش میبری را جمعش کن!
آی پی را هم راحت با نرم افزار و امثالهم میشه تغییر داد!
ما را سیاه نکن من اینجا با آدمای مدل شما اندازه این موهای سرم برخورد داشتم چه در دوران مدیریتم چه بعد از اون تخصصم توی این چیزاست!
همین جا از مدیرای انجمن می خوام به این موضوع رسیدگی کنند چون که تا جایی که من می دونم یوزر سازی اونم انقدر زیاد جرم بوده!

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط The Hitman [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

آقای بیگ رد مشین این تئاتری که راه انداختی و سیصد تا یوزر ساختی هر جا یک تاپیکی زده میشه را به سمت دعوا و کل کل پیش میبری را جمعش کن!
آی پی را هم راحت با نرم افزار و امثالهم میشه تغییر داد!
ما را سیاه نکن من اینجا با آدمای مدل شما اندازه این موهای سرم برخورد داشتم چه در دوران مدیریتم چه بعد از اون تخصصم توی این چیزاست!
همین جا از مدیرای انجمن می خوام به این موضوع رسیدگی کنند چون که تا جایی که من می دونم یوزر سازی اونم انقدر زیاد جرم بوده!

---

خيلي جالبه تا الان به 10 نفر گفتي كه طرف بيگ رد مشين هستش والا بلا من اون شخصي كه شما نظرتون روش هست نيستم هر كسي هم كه نظرش مخالف شما باشه اون شخص نيست من نمي دونم چرا اين رويه رو پيش گرفتيد حتما طرف مقابلتون نبايد با شما هم عقيده باشه گاهي اوقات نظرش با شما فرق داره چرا اين اينطور عصبي ميشيد نمي دونستم بحث كردن هم جرمه