نمایش نسخه قابل چاپ
ســلام.
اين پست اسپم يا هر چي ميخواين حصاب بگيرين .
من از پستهاي كاربر NOAH fan ( اميد ) لذت ميبرم . واقعا خوندني است .
بي طرف هم هست . و كسي هم رو حرفش نميتونه حرف بزنه .
واقعا تا اينجا لذت برديم.
در ضمن دم ارمان گرم :9:
مرتضي جان از تو تشكر ميكنيم .
موفق باشيد.
باي.
راستش من هیچ کدوم از پست های کاربر NOAH Fan رو تا الان کامل نخوندم (این آخریشم 2-3 خط خوندم:4:) ، ولی مثل اینکه خیلی طرفدار داشته .
به هر حال من همچنان سر حرف خودم هستم . من کاری به معنی STF ندارم ، اما اون چیزی که سینا میزنه مشخصأ اون چیزی که کاربر NOAH Fan میگه نیست . شاید قانون اون فن چیزی که شما میگید باشه ، اما من دارم با اطمینان میگم کمتر از %10 درد قفل STF (سینا) به صورت حریف وارد میشه .
من قبلا هم به خیلی ها گفتم . ما هممون بیننده ی WWE هستیم و از اون چیزی که میبینیم باید تصمیم بگیریم . نه از رو متون Wikipedia و اینجور سایتا ... (حالا هرچقدر هم که میخواد معتبر باشه) . خدا بهت چشم داده که در چنین مواقعی ازش استفاده کنی.
ولی از NOAH Fan تشکر میکنم که تو این بحث شرکت کرد . شاید خیلی فعال نبود اما طبق نظر دوستان خیلی حرفای مفیدی زدن .
از مرتضی ، شایان ، خودم :4: و یه سری دیگه از دوستان مثل HHH_Y2J هم تشکر میکنم !
از "بعضیا" هم که نقشی در تاپیک نداشتن و فقط 2-3 تا تشکر و اسپم دادن هم متشکرم :24: !
آقا ما بریم بند و بساطمون رو جمع کنیم میخوایم بیایم تهران یه حالی از این سینایی های ساکن تهران بگیریم :4: .
هر کسی رو تو تهران دیدین که تی شرت WE HATE CENA پوشیده بود بدونید منم :24: .
فعلا...
حالا چرا همه تشكر ميكنين؟ تاپيك هنوز ادامه داره،تازه حاج مرتضي ميخوان تشريف فرما بشن و جوابيه بدن:4:
منم مثل ساسي از داش اميد عزيز به خاطر پستهاي خيلي زيبا و مفيد و قشنگش ممنونم.داداش بيشتر پست بده تو فروم استفاده كنيم ممنونت ميشيم.
[size=small]اه اه پیف پیف:26: دستمالا ببخشید کاسه ها رو جمع کنید حالم بهم خورد.:4:
بحثتون واقعا عالیه.
ادامه بدید.
از دوستان هم میخوام برای این که پستشون خونده بشه مطلبشون از 15 خط بیشتر نشه چون از اون یشتر رو هیچکی نمیخونه.[/size]
من یک چیزی رو میگم یا بهتره بگم اعتراف می کنم که واقعا تک تک پست های آقا امید ارزش تاپیک رو دارند ( این حرف همه چیز رو مشخص می کنه : 259 بار تشکر شده در 36 پست ) ، حتی بهشون پیام خصوصی هم ارسال کردم که یک تاپیک ایجاد کنند و ایراد های هر استار رو بگن تا به معلومات دیگران از جمله خودم اضافه بشه ولی ایشون در کمال خضوع و خشوع ( معنی :4: : شکسته نفسی ، پائین گرفتن خود ) گفتند که من کوچک شما هم هستم و اطلاعاتم از شما کمتره اگر هم چنین تاپیکی رو بزنم تبدیل میشم به کسی که کارش فقط ایراد گرفتن از دیگرانه و اصلا از چنین چیزی خوشم نمیاد و یک چیز دیگه هم که وجود داشت چندین بار پ خ فرستادند که حال و احوال من رو پرسیدند که خوب شدم یا نه ؟ :4: ( اون وقت موجوداتی مثل آرمان کثیف یک اس ام اس هم نمی فرستند :4: ) بگذریم ...
من که منکر این که شاون بازی هاش قشنگه نشدم ؟نقل قول:
درباره شیوه برد اینو بگم که اینجا اسمش WWEیه .بهش میگن Sports Entertainment
هر کسی یه سری حرکات و فنون نمادین و همینطور یه استیل مبارزه داره که مختص به خودشه.
همتون میدونید که از لحظه ای که شاون flying forearm رو میزنه و به اون سبک از رو زمین بلند میشه دقیقن بعدش قراره چه فن هایی رو اجرا کنه.
ولی آیا این چیزی از جذابیت مبارزه شاون کم میکنه؟
شیوه های برد سینا رو سینا رو هم گفتم . فقط اون دو مورد بود ولی واقعا ایا راک فقط به دو سه مدل میبره ؟؟ من فقط یک نوع برد راک رو گفتم . در ضمن من که نگفتم این کار رو فقط راک می کرد در زمان راک فقط سه چهار نفر بودند که می تونستند فینیشر حریف رو به زیبایی انجام بدن که راک یکیشون بود . ولی آیا اگر به سینا بگن میتونه آر کی او رو بزنه ؟؟نقل قول:
من تفاوت چندانی تو شیوه برد راک و سینا نمیبینم.
درباره اینکه راک فینیشرهارو بلاک میکنه این یکی از مهارتهای اصلی کشتی کچه.اکثر استارها و تمام استارهای تکنیکی باید این توانایی رو داشته باشند.شما یه روز یه مسابقه X_division TNA رو ببینید متوجه میشید که توانایی دفع و بدل زدن حرکات به چی میگن.این هم که بگیم راک قابلیت اعجاب انگیز زدن فینیشر حریف رو داره فکر میکنم اغراق محض باشه.
این کار(زدن فینیشر حریف) شیوه ای بود که بین سالهای 2000 تا 2002 باب شده بود و به مرور زمان جذابیتش رو از دست داد.
اون زمان کرت انگل و آندرتیکر و خیلیهای دیگه فینیشرهای همدیگه رو میزدن.
اینکه میگم این ویژگی متعلق به اون زمان بود شما یه نگاه به wrestle mania 18 بندازید.
Scott hall به استین استانر زد.
کریستین تلاش کرد که فینیشر دیاموند دالاس پیج رو بهش بزنه.
کرت انگل هم همینطور به کین
هوگن به همین راک فینیشر rock bottom رو زد.
ولی وقتی الان به مسابقات نگاه میکنیم زیاد همچین چیزی نمیبینیم.چون متعلق به اون دوره بود و امروزه جذابیت آنچنانی نداره.
بارها دیدیم که خیلی از استارها فینیشر های همدیگه رو بزنن پس مهارت ویژه ای محسوب نمیشه.
متاسفانه من تقریبا مسابقات کشتی کچ فعلی رو بوسیدم گذاشتم کنار به دیدن اخبارش بسنده می کنم و برای همین نمیتونم مسابقات تی ان ای رو ببینم . مگر این که بازی های رندی اورتن رو ببینم .
خدا رو شکر می کنم که فکر کنم برای اولین بار کمی با من هم عقیده هستید :4: ( راجع به ورودی جان سینا )نقل قول:
شاید از نظر شما اینطور باشه ولی من اسم اون موزیک و همینطور حرکات راک رویک ورودی کامل مثل ورودی HHH یا Goldberg و undertaker نمیزارم.موزیک ورودی باید تداعی کننده شخصیت استار باشه.
مثل ورودی Austin یا undertaker یا Goldberg که دقیقن ساختار موزیک با ویژگیهای اون کاراکتر تناسب داشته باشه.ولی وقتی موزیک راک رو میشنوم تصویر موج سواری تو سواحل فلوریدا میاد تو ذهنم.نه قهرمان مردم اون هم با قدرت و استقامت گاو نر.
درباره ورودی سینا هم با توضیح دوستمون موافقم.و باز هم ورودی راک روبه سینا ترجیح میدم.
ولی راجع به ورودی راک داریوش جان کمی صحبت کردند ولی خوب این آهنگ با صدای راک بود و حتی اولین آهنگ راک هم به همین سبک بود . از اون طرف هم ، هم به نظر من و هم خیلی از طرفداران راک این آهنگ به شخصیت راک که شامل یک فرد شوخ هم بود ، خیلی میومد
من نظرم رو گفته بودم و شما هم گفتید پس حرفی نمیتونم بزنم ولی خودم هم حرف شما رو قبول دارم . اگر اولین پست تاپیک رو ببینید ، متوجه میشید که حتی خود من هم گفتم که راک همه نوع طرفداری داره . چون علاوه بر کشتی گیر یک شخصیت فانی هم داشت که هر کسی رو جذب خودش می کرد . ولی راک به خاطر شخصیت فانیش اینقدر طرفدار داشت ولی ( به هواداران سینا توهین نمی کنم یا نمیگن که کوچکن و ... ) بعضی از طرفداران سینا که از کشتی کچ چیزی نمی دونند به خاطر سوپــ رمن بودن سینا طرفدارش شدند .نقل قول:
درباره طرفداران راستش نمیدونم ما میتونیم به چه منطق و استدلالی بگیم که هوادارهای فلان استار هرچی باشن از هوادارهای یه استار دیگه 100 برابر بهترن!!
از نظر من در حال حاظر محصولی که wwe تولید میکنه یه محصول family oriented هستش که به نوعی برای مصرف خانواده ها ساخته شده.
ما الان تو wwe مثل قبل مسابقات هاردکور نمیبینیم.
پورنوگرافی نمیبینیم.
خشونت به میزان زیاد هم نمیبینیم.
همه چیزهایی که دوران attitude به کرات میدیدم.
پس ساختار کمپانی به طور کل عوض شده. و در نتیجه طیف تماشاگرها هم عوض شده.
در اینکه طرفدارای سینارو اکثرا زنها و بچه ها تشکیل میدن شکی نیست.
ولی به نظر شما بین استارهای اون دوره یعنی Undertaker,Austin,HHH,angle و همین rock کدومشون شخصیتی دارن که زن ها و بچه هارو بیشتر جذب کنه؟
از نظر من rock. نظر سایرین رو نمیدونم.
جواب این حرف های شما رو در یکی از پست هایم در این تاپیک دادم . البته حرف شما رو نقل قول نکرده بودم ولی ربط به حرف شما داشت که گفتم کشتی کچ فقط این نیست که کسی مثل فولی خودش رواز قفس بندازه پائین ( البته خیلی به طبیعی بودن بازی کمک می کنه )نقل قول:
وقتی از طبیعی بودن بازی صحبت میکنیم باید یادمون باشه که کشتی کچ همش نمایشه. و WWE هزار برابر نمایشی تر از بقیه جاها.پس نمیشه گفت خدا میدونه فلانی چه ضرباتی رو تحمل کرده.
چون از اول شو بوده و هنوز هم فقط و فقط نمایشه.
تو بحث توانایی هم باید به این فکر کنیم که استار مورد نظر ما تا چه حد توان ریسک پذیری داره.
راک چند بار از بالای نردبون یا قفس پرت شده پایین؟سینا چند بار؟
چند بار به طور جدی آسیب دیدن؟(منظورم آسیب دیدگی های واقعیه نه آسیب دیدگیهایی که اعلام میشه و واسه مرخصی گرفتن و پیک نیک رفتن به مردم میگن فلانی آسیب دیده)
واقعا قابل مقایسه با امثال شاون یا میک فولی یا بنوایت نیست.
درباره مصنوعی کار کردن راستش مشت زدن راک بیشتر شبیه سیلی زدنه اگه دقت کنید.بقیه حرکاتش هم زیاد فرقی نداره.سینا هم همینطور.
در مورد Rocky Sux داریوش جان توضیحات رو گفتند .نقل قول:
دوستمون گفتن که امکان نداره ما حتی یک نفر anti rock پیدا کنیم!!
با اینکه خیلی وقته مسابقات قدیمی راک رو ندیدم ولی بازم صدای rocky s*u*c*k*s rocky s*u*c*k*s تو گوشمه.دوستان یه نگاه مجدد به مسابقات راک از مسابقاتش با mankind تا مسابقاتش با Hogan(بخصوص بار دوم) و همینطور مسابقات با استون کلد و گلد برگ و ... داشته باشن تا همین شعارهارو بشنون.در ضمن یادمون نره که وقتی راک جوون بود بهش اونقدر بها دادن که بتونه اسطوره هایی مثل میک فولی و اوون هارت یا آندرتیکر رو شکست بده.
در این که هوگان محبوب ترین کشتی گیر بوده شکی نیست . چون با این که هیل بود فوق العاده محبوب بود . پس نمیشد توقع داشت که طرفداران هوگان حرفی به راک نزنند . در بازی مقابل استون کلد ( WM 19 ) راک واقعا شخصیت بدی داشت . شخصیتی ترسو و .. ( توضیحات کامل در همین تاپیک گفته شده ) در مقابل گلدبرگ هم همین طور . ( علی جان اینجا رو نخون :4: ) یادمون نره که از گلدبرگ یک غول ساخته بودند و این دوران غول بودن گلدبرگ مصادف شده بود با بدترین شخصیت تاریخ راک )
راک هر چی گفته ، درست گفته . رو حرف راک حرف نمیزنم :4:نقل قول:
درباره بازیگری منم حرفی نمیزنم .به طور قطع راک موفق ترین کچ کار تو دنیای سینما بوده و هست .
ولی چیزی که مسلمه اینه که راک از کشتی کچ و هواداراش به عنوان سکویی برای رسیدن به هالیوود استفاده کرد و خودشم از گفتن این موضوع واهمه ای نداره.و این از نظر من زیاد جالب نیست.بقیه دوستان رو نمیدونم.
تشکر از ماستنقل قول:
با تشکر از همه بچه ها
نشد ديگه حاج مرتضي،گير دادي به گلدبرگ بايد جواب بدم:4:
حاجي گلدبرگ خودش يه پا غول بود لازم نبود ازش غول بسازن،كسيكه تو WCW ركورد افسانه اي 173-0 رو به جا گذاشت و اتفاقا من ديشب داشتم ميخوندم حتي خود كمپاني WCW هم حساب شماره پيروزيهاي گلدبرگ از دستش در رفته بود و اين عدد 173 رو تقريبي اعلام كرده بود.از زور و بازو هم كه ديگه نميخواد بگم،يه نفرو تو تاريخ بگين به بيگشو كه اون موقع 550 پوند وزنش بود حركت سنگين Jackhammer رو بزنه،كه گلدبرگ نه يه بار كه 2-3 بار اينكار خارق العاده رو كرد، يا يكي رو بگين كه از خودش سنگينتر يا هم وزنش رو از جا بكنه و رو دستاش بلند كنه كه گلدبرگ بارها اينكارو كرد و افرادي مثل باتيستا و براك لزنر و تريپل ايچ و اسكات استينر و ... رو رو دستاش بلند كرد.
تو اون مسابقه هم راك با اينكه هيل بود ولي هر چي حركت و فن داشت رو گلدبرگ زد،ولي ديگه سالاري گفتن،گلدبرگ پين نشد كه نشد...
من يكي از چيزايي كه به خاطرش عاشق گلدبرگم اينه كه هيچوقت حاضر نشد در نقش ضعيف و ترسو و بازنده ظاهر بشه،هيچوقت به نامردي نبرد،هيچوقت هم بدون نامردي نباخت،در حاليكه حتي تيكر و راك هم يه مدت اينجوري بودن(تيكر سال 99 هيل بود و راك هم كه اواخر حضورش تو رينگ)...و گلدبرگ به خاطر همين روحيه اي كه داره حاضر نشد به كار تو WWE ادامه بده،چون ميدونست بايد تبديل بشه به عروسك مكمن...به اين ميگن اسطوره،البته به نظر من.
خوب بنده از منبر ميام پايين و ادامه مجلس رو ميسپارم به ديگر آقايان علماي اعلام:4:به فيض برسانيد:4:
خوب بحث رسید به اینجا که ایا راک اصلا در حد یک لجند و اسطوره هست یا نه :38:؟
خوب یه بحثی که باعث میشه یکی اسطوره شه بازیهای خاطره انگیزه اش هست ... که مرتضی برای رد گم کنی گفت کج همش به بازی قشنگ نیست :4:
خب من چند تا از از اسطوره ها میزارم تا بعد :4:
مثلا گلدبرگ :
خودتون میدونید دیگه من زیاد از گلدبرگ اطلاع ندارم ولی همه ی بازیهاش زیبا بود و مخصوصا رکورد 0-173 :14: خوب به یه همچین کسی میگن اسطوره ... به کسی که همه ی بازیهاش خاطره انگیز باشه ...
ایضا مثلا استون کلد :4: :
کسی که تو هر بازیش هیجان داشته باشه ... کریر طولانی داشته باشه ... کسی که هم تجربه کار تو دبیلیو سی دابیلیو و هم ای سی دبیلیو رو داشته باشه ... کسی که برای همه ی کمربند ها از جمله تگ تیم هم هیستوری نامش ثبت شده باشه ... یک بار شان یک بار با تیکر وووووو ووووووو ووووو
مطمئنا بازیش با شان و برت هارت واقعا عالی بود و اصلا همین دو بازی به نظر من برای لجند شدن یک فرد کافیه ....
ایضا مثلا اندر تیکر بقول بعضیا کبیر :27: :
قبول دارم رکوردش تو رسمنیا مسخره است ولی همه ی بازیهاش تو رسلمنیا قشنگ بوده مخصوصا اخری :4: این خودش ادم یه پا اسطوره میکنه ...
و بالاخره سلطان قلب های شکسته شان :7: :
خوب دیگه بگم !! بگم !!!!! بله نمیگم چون نیازی به توضیح نداره از کریرزمایه تو رینگ و هیجان بازی با تجربه ی همه نوع بازی داشتن اعم از هل این د سل المنیشن چمبر کسکت ووووو (که البته در مورد بقیه هم صدق میکنه ها :4:) بهترین بازی ها رسلمنیا :24: ووووووووووووووووووووووووو ووووو
خوب تا الان همه ی اینایی که گفتیم لجند بودن میرسیم به راک (سینا که اصلا تو دور و بر این محدوده حساب نیست :4: )
من فکر نمیکنم قابلیت پشت میک حرف زدن کسی رو لجند کنه یا فیلم بازی کردن یا یا خندوندن مردم ( اون بک استیجی رو میگم که قبل از اون هل این ا سل 6 نفره بود راک ببخشید مثل (نمیگم :4:) ادا همه رو درارد ) خوب اگه با اینا کسی لجند میشه به من بفرمایین ....
اق مرتضی برای جواب دادن به پست بنده باید چند تا مسابقه ی زیبا از راک نام ببری بعد ببینیم مثله بقیه ی مسابقاتش تابلو بازی در اورده یا نه (سوتی :4:) بعد با بازی هایه دیگران مقایسه کنیم شاید تو کمپ لجند ها راش دادیم :4:
در مورد لجند بودن به نظر من کاملا حق با آقا مجید هست به نظر من HBK حتی از تیکر هم بالاتر قرار میگیره چون HBK یه مهره ماری داره که بقیه ندارن به.شانس بسیار خوبی که راک آورد همونطور که قبلا هم گفتم اینه که دقیقا در زمان اومدن و ترقی او HBK رفت!
اگه HBK بود به هیچ وجه راک نمیتونست جلوش عرض اندام بکنه همانطور که سالها به پای آستن نرسید.راک برای لجند بودن از خودش لحظه های بکستیج خیلی زیادی به جا گذاشته ولی بازیاش اونجور هم زیبا از آب در نیومدن.در HIAC 6 نفره که حرفی برای گفتن نداشت به جز آخرش که دو تا راک باتم زد،در مین ایونت هایی که با آستن هم داشت اصلا کارش اندازه آستن به چشم نیومد .در عوض شان استاد بازیهای بزرگ هست و به نظر من لجند لایقتری از راک و تیکر هست.
به قول جیم راس:NOBODY CAN OUTPERFORM SHAWN MICHAELS IN A BIG MATCH SITUATION
باسلام .
خوب از نظرات پیداست که هر کس داره از استار مورد علاقه خودش طرفداری میکنه و هیچ کس از روی منطق نظر نمیده!
ولی دوستان مطمئن باشید اگر الآن راک در دنیای کشتی کج حضور داشت ، خیلی از کشتی گیرهای دیگه ( مثل: رندی ، ادج ، سینا و... ) حرفی برای گفتن نداشتند ، همونطور که الآن در مقابل باتیستا و تیکر و... حرفی برای گفتن ندارن!
واقعاً الآن با وجود این استارها ، هیچ کدوم از مسابقات به زیبایی مسابقات گذشته نیست...!
الآن تمام مسابقات شده مثل سریال ، که هر دفعه یکی از استارها برای خودش داستانی درست میکنه و .....!
دوستان هم لطف کنن از روی منطق نظر بدن نه از روی......!
من فقط چند حرف برای عزیزانمون دارم :
1 - لطف کنید زیبا و مودبانه صحبت کنید .
2 - اگر دیدید X استار شما رو ضایع کرده و Y در پاسخ به X که ربط خاصی هم به موضوع نداشته سعی نکنید سریعا جانب آقای Y رو بگید
3 - بحث رو به سوی بچه بازی نبرید . من نمیگم خودم خیلی میدونم ولی در تاپیک های مقایسه ، اصولا هر کسی باید نظر خودش رو با دلیل بگه نه این به عقاید شخص مقابل توهین یا بی احترامی کنه
4 - لطف کنید حرف هاتون منطقی باشه . چون من بعضی از نظرات رو دیدم ، از روی حرص نوشته شده بود نه از روی عقل
تا زمانی که پاسخ حرف های شما عزیزان رو بدم فقط یک چیز میگم و اون هم اینه که : در این تاپیک ، امید جان فقط و فقط ایراد های راک رو گفتند و نه هیچکس دیگری رو . ( اگر یکم رو این جمله فکر کنید فکر نکنم نیازی به بقیه جملاتم باشه )
خدانگهدار