اول همه یه خسته نباشید به آرش و علی میگم که خیلی زحمت کشیدن
دست مریزاد
اما برسیم به گزینه ها و اینکه کدوم استار برترین هست
اولا یک چیز رو بگم که هر استاری یه نقشی توی کمپانی و پروموشن های خودشون داشتن و زحمت خودشون رو کشیدن
ولی اگه بخوایم رای به برترین استار تاریخ بدیم از این 20 گزینه قطعا باید در مورد نصفشون صحبت کرد اونم با ارفاق
ولی یه چیزی که هست ما باید همه چیز رو ملاک قرار بدیم
واسه اینکه یه نفر رو به عنوان برترین استار تاریخ انتخاب کنیم
باید میزان محبوبیت
رینگ اسکیلز
میک اسکیلز
استوری لاین هایی که توش قرار گرفته
و... خیلی چیزها رو هم بررسی کنیم
من خودم رای رو به Stone Cold Steve Austin دادم
ولی بزارید دونه دونه به گزینه ها برسیم یه نظر هم بدیم
نفر اول توی لیست نظرسنجی CM Punk
درسته که از سال 2011 تا سال 2013 خیلی خوب کار کرد البته خیلی خوب که نه عالی کار کرد ولی همین سه سال رو نمی تونیم ملاک قرار بدیم در مقابل اون ستاره هایی که
خیلی از پانک سرتر بودن
اگه اسم نظر سنجی بهترین استار تاریخ توی پی جی ارا بود آره بدون شک می تونست جزء سه گزینه ی اول باشه
ولی من این رو هم بگم خیلی ها که الان بست این د ورلد میکنن و نمی دونم عاشق سی ام پانک شدن میشه گفت اکثرشون بعد از سال 2011 عاشقش شدن
شاید الان بهشون بگی ، واسه اینکه کم نیارن بگن نه ما از همون اول خوشمون میومدو فلان و مطمئنا بعد از Pipe Bomb عاشقش شدن
گزینه ی بعدی Undertaker
که میزاریمش آخر سر که یه بحث مفصلی روش انجام بدیم :دی
Triple H
یکی از شخصیت هایی که اون سری توی مقاله ایی که در مورد گروه the Kliq زدم توضیح دادم واقعا یکی بود که خودش رو خیلی خوب به سطح بالا کشوند و واقعا یکی از استار هایی بود زحمت زیادی کشید
Goldberg
خیلیا هم عاشق گلدبرگ هستن همونطور که خودمم خوشم میومد ازش ولی حالا کسایی که هم سنو سالای من هستن اون زمانای قدیم رو بیشتر دنبال کردن میدونستین شخصیت گلدبرگ رو واسه ی چی و از روی کی ساختن؟
اون زمان که WCW توی جنگ با WWF بود Ted Turner فقط پول خرج میکرد و استارهای کمپانی رقیب رو خیلی راحت با شعار WCW Where the Big Boys Play
میورد ولی دیدن نمی تونن استیو آستین رو بیارن که واقعا داشت عالی کار میکرد تصمیم گرفتن یه شخصیت درست کنن تو مایه های آستین
آنتی هیرو باشه
الان یه ذره دقت کنید گلدبرگ قبل از اینکه بیاد توی رسلینگ مو داشت ولی به خاطر اینکه جنگ بین دو کمپانی بالا گرفته بود چیزی شبیه آستین درست کردن
گلدبرگ یکی از بهترین هاست ولی مطمئنا برترین استار تاریخ نیست
Chris Jericho
میشه گفت یکی از نابغه های رسلینگ بوده و هست کسی که توی همه چیز استعداد ناب داشت ولی خب بعضی وقتا اشتباهات عجیب کمپانی باعث میشه که یه سر اتفاقات بیوفته که نباید رخ بده
در مورد جریکو هم همین روند بود کسی که خیلی خوب و عالی تونستن روش سرمایه گذاری کنن و واقعا جریکو هم جواب این اعتماد رو داد
ولی بعد از سال 2003 به اینور جریکو بیشتر تبدیل شد پُلی برای استعدادهای دیگه کاری که اکثر اون کسایی که ما بهشون رای میدیم و انتخابشون میکینم
انجام ندادن شاید اگه این اتفاق نمی افتاد الان جریکو از خیلی ها برتر بود
Shawn Michaels
شان مایکلز واقعا خوب بود ولی به نظر من تو قالب گروه دی جنریشن ایکس خیلی بهتر بود نفر اول کمپانی بود که توی بازی با اندرتیکر در رویال رامبل کمرش به کسکت خورد و مصدوم شد و همین باعث شد 4 سال از رینگ دور بمونه و میشه گفت بدترین دوره هم مصدوم شد چون دقیقا مصدومیتش مصادف شد با بهترین دوره ی تاریخ رسلینگ
دوره ایی که همه رو شیفته ی خودش کرد ولی خب شان هم افت خیزهای زیادی توی دوران کریرش داشت همین باعث میشه که شاید کسی اونچنان توی گزینه ایی نهایی خودش قرار نده ولی در حالت کلی شان مایکلز توی DXخیلی بهتر بود
The Rock
کسی که بعد از مصدوم شدن آستین کمپانی اون رو به عنوان نفر اول انتخاب کرد ولی واقعیت اینه که راک میک اسکیلزش یه ذره کفه ترازو رو بالاتر برده بود نسبت به رینگ اسکیلزو دیگر گزینه ها واقعا با میکروفن خیلی خوب میتونیست کار بکنه البته طرف رو قشنگ خردو خاک شیر میکرد تو پروموهاش
اما اندر تیکر و استیو آستین که بحث اصلی روی این دو نفر هست
من یه سری چیزا رو بگم
اول همه بگم که اندرتیکر یکی از بزرگترین و بهترین استارهای تاریخه شکی نیست ولی قول شرف میدم و حاضرم این رگ رو بزارم وسط 90 % طرفداراش به واسطه ی اون استریکی هست که واسش ساخته شده
یعنی مطمئنم خیلیا اونچنان اندرتیکر رو نمی شناسن که بخوان همینطوری رای بدن مثل جمله ی دوست عزیزمون که زده
WWE - UnderTaker = 0
خب واقعا یه جمله ی اصلا آدم خندش میگیره الان رو نگاه نکنید که اکثرا دل و دماغ دیدن رسلینگ رو ندارن وفقط وفقط به خاطر اندر تیکر پای رسلمنیا میشستن
شما برو زمان های قدیم رو نگاه بکن رسما با این حرف داری اون زحماتی که دیگر استارهای کمپانی کشیدن رو زیر سوال میبری
همه چیز رو نباید قاطی کرد
درسته اندرتیکر مدت زمان طولانی تری رو نسبت آستین گذرونده ولی دوران آستین بدون شک خیلی طلایی تر از اندرتیکر بوده
شما نگاه کنید از هرکی بپرسید در مودر دوران طلایی رسلینگ که مربوط میشه به Attitude Era همه به صورت ناخود آگاه به فکر آستین میوفتن
الان رو نگاه ننید بعد از اون دوران کمپانی مجبور شد واسه اینکه طرفداراش رو نگه داره یه استریک ساخت
الان بر میگردیم به همون گزینه ی اول که گفتم ملاک برای برترین بودن رو بخوایم بررسی کنیم
توی هر نکته ایی که نگاه کنیم
میک اسکیلز که اندرتیکر عمرا به پای آستین برسه
رینگ اسکیلز هم میشه گفت برابر هستن اگه اختلافی هم باشه مطمئنا خیلی کم هست
استوری لاین های برتر اندرتیکر استوری های مزخرف کم نداشته در حالی که آستین از لحاظ استوری لاین وضعیت بهتری داشت
از لحاظ میزان محبوبیت هم فکر نکنم برتری نسبت به هم داشته باشن در واقع به اندازه کافی محبوب هستن
در مورد بقیه استارها که دیگه وقت نمیشه
در ادامه باید بگم یه سری دوستان نظرات جالبی میگن که خب باید جواب داد تا روشن بشن :دی
نقل قول:
ببینید مشخصا عوامل مختلفی در ساخت و پیشرفت یک استار موثره ، مثلا کار با میکروفون ، رینگ اکشن ، کاریزمای ذاتی ، و... حتی دوره زمانی که توش فعالیت داشته رو نباید دست کم بگیریم.
اما وقتی صحبت از بهترین تمام بهترینها میشه یعنی قهرمان قهرمانان در حقیقت... پس باید توجه مون رو خیلی بیشتر بکنیم.
ببینید استون کلد یک مستر میکروفون فوق العاده بود ، کسی که با تماشاگران به صورتی عجیب غریب ارتباط برقرار میکرد و کاریزماشم که واقعن عالیه.
اما یک واقعیتی که باید درنظر داشته باشیم رینگ اکشن استیو استین هستش که یکی از نقاط ضعفش محسوب میشه ، منظور بنده از نقطه ضعف بین بهترین استاران تاریخ هستش وگرنه در رینگ اکشن فوق العاده استون کلد هیچ شکی نیست اما وقتی مسابقات طولانی میشد و یا بعضا در زمان اجرای فنون دشوار اشتباهات قابل توجه ای میکرد... خود من چندین بار اشتباهاتش در زمینه ی اجرای استانر دیدم و خیلی بد بود انصافا...(الان نگین یارو گفت استون کلد رینگ اکشنش ضعیفه ها :d منظورم در مقایسه با پنج نفر برتر تاریخه)
مثلا بنظر شخصی من توی اجرای فنون سخت در شرایط دشوار رندی اورتن فوق العاده ست ، واقعن پدیده ای هستش در زمینه رینگ اکشن ، یا میشه شان مایکلز رو اشاره کرد... اما همونطورکه گفتم در تمام بخش ها نقاط ضعف و قوت یک فرد رو باید در نظر بگیریم ...
بخاطر دلایل بالا با اینکه استون کلد جزو پنج نفر برترین استارها هستش از نظر من اما به واقع نمیشه بعنوان بهترین استار کل تاریخ در نظر گرفتش.
خب ببین داری یه نظری میدی اسمش رو گذاشتی منطق در حالی که اصلا چیزی از منطق توش نیست
شما داری میگی رندی اورتن در شرایط سخت فنون رو خوبی اجرا میکرد ولی استیو آستین توی زدن استانر اشتباهات عجیبی داشت
این رو به من بگو فینشرون یکی بود؟
سبک مبارزه یکی بود؟
وقتی یه مسئله رو باز میکنید خیلی منطقی در مورد اون چیز نظر بدید ، فینشر رندی جوریه که توی هر شرایطی که فکرشو بکنی میشه اجراش کرد که رندی هم به خوبی از پسش بر میاد در حالی که فینیشر استون کلد شرایط متفاوت تری داره یا همون شان مایکلز توی هر شرایطی که فکرشو کنی راحت میتونی یه سوییت چین موزیک نثار طرف بکنی
در مورد اشتباهات هم بگم هر استاری یه جایی اشتباهات فاحشی داشته که که اون اشتباه مستقیم به خود طرف بر نمی گرده اون شخصی هم که روش فن اجرا میشه
توی اون اشتباه سهیم هست
اگه می خوای برو یه سر بازی کریس جریکو و جی بیال رو توی رویال رامبل سال 2008 رو نگاه کن یه جا جی بی ال و کریس جریکو ناهماهنگ میشن جریکو میاد یه حرکت بزنه دستش در میره ادامه نمیده حرکت رو ولی جی بی ال خودشو زمین میندازه پس ببین اونطوری که تو داری مغرضانه حرف میزنی اگه اینطوری باشه دیگه هیچ کس نباید برترین باشه
خود اندرتیکر هم کم تو اجرای فن ها اشتباه نداشته
نقل قول:
ببینید تیکر توی رینگ واقعن بی نظیر بود ، از این نظر که دو متر هم قد داشت و با این وجود هرسال بهترین و با کیفیت ترین مسابقات رو ارائه میکرد و از نظر فنی واقعن فوق العاده بود... این روهم بهش اضافه بکنید که تا 50 سالگی (تقریبا) کشتی گرفت و این واقعن عجیب غریبه...اونم تو این سطح...
مگه دوره ی مفید فعالیت استون کلد چقدر بوده؟؟ اصلا قیاس تیکر و کلد درست نیست ، تیکر پدر رستلینگه و اگر تیکر نبود رستلینگ اینقدر به تکمل نمیرسید و مطمئنا یه چیزی کم داشت اما اگر کلد نبود چیزی از رستلینگ شاید کم نمیشد چون اگر در جریان باشید اصلا هانتر رو دابلیودابلیو ایی بعنوان یک قهرمان مردمی و شرور مثل گیمیک استون کلد در نظرگرفته بود که بعدش بخاطر اشتباهات و سرپیچی هایی که هانتر کرد این وظیفه و نقش رو کلد برعهده گرفت.
... حتی بنظرمن جریکو از کلد بالاتر و کاملتره و حتی ادج.
اولا این رو بگم اندرتیکر از سال 2009 , 2010 دیگه تقریبا بدنش نمی کشید اگه نخوایم تعصبی نگاه کنیم پس اونطوری نگو که تا 50 سالگی کشتی میگرفت عجیبه
اگه واقعا تا 50 سالگی همون صلابت رو داشت آره نه اینکه سال به سال مسابقاتش ضعیف تر میشد و کار رو به حریفش میسپردن که بتونه مسابقه رو کنترل کنه
تو یه نگاه توی همین مسابقه آخرش بنداز همه فن هاش رو ناقص انجام میداد پس تعصبی نظر ندید
دوره ی مفید رو شما توی چی میدونید؟
توی این میدونید که از سال 90 بیای توی کمپانی تا سال 2014 فقط کشتی بگیری؟
تازه 6 سال اولش هم آنچنان چنگی هم به دل نزنی واسه اینکه گیمیکت رو بتونی به هوادارا غالب کنی این همه سال کار کنی که تازه بعد از 5 6 سال جا بیوفتی
یا اینکه توی همون سال اول با یه گیمیک بخوای هودارا رو به وجد بیاری بشی عصای دست کمپانی که داشت نابود میشد
این رو بگم که اطلاعات غلط ندید اون سال قرار بود هانتر قهرمان کینگ آف د رینگ بشه نه اینکه کلا بخواد یه شخصیت شرور باشه و بعدش استیو استین جاشو گرفته
و این رو مطمئن باش اگه اون زمان اون اتفاقات نمی افتاد شاید ما الان داشتیم در مورد یه پروموشن دیگه حرف میزدیم و شاید اصلا در مورد رسلینگ حرفی نمی زدیم
نقل قول:
چرا اینقدر فکرمیکنید که کلد اتیود ارا رو ساخته؟ این تفکر شما اشتباهه...
استون کلد محبوب ترین استار استیود ارا هستش نه سازنده اون ، سازنده اتیود ارا جمعی از بهترین استاران تاریخ هستن نه یک نفر...
هانتر ، تیکر و حتی شان رو شاید بشه در این زمینه از کلد هم بالاتر دونست عزیزمن ، بهترین مسابقات تاریخ از آن تیکر و هانتر هستش نه استون کلد.
ببینید استریک تیکر معمولی نبود بلکه بزرگترین استریک تاریخ رستلینگ در هرکجای جهان هستش ، فقط هم تیکر دارای استریک نیستش ، تیکر همونطور که گفتم بهترین مسابقات ، صحنه ها و حرکات رو خلق کرده... مربوط به یک دوره هم نبوده ، دوره کلاسیک بوده ، اتیود ارا بوده و پی جی ارا هم حضور داشته و جالبه که همیشه هم در هر دوره ای بهترین عملکرد ممکن رو داشته.
واقعن این فرد بهترین بوده...
جالبه که شما میگین هانتر هیچ کمکی به رستلینگ نکرده... (داعش بیا منو بخور [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید][برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید])
عزیز من هانتر جاودانه رستلینگ هستش.. بوده و خواهد بود. هانتر همیشه جزو مهمترین ارکان دابلیودابلیوایی در بهترین استوریها حضور داشته و نقش کلیدی ایفا میکرده ، این برای یک دوره ی خاص نبوده بلکه تا همین الانشم هانتر مهمترین فرد در استوری های دابلیو دابلیو ایی هستش ، اما استون کلد کجاست؟ معلوم نیست. راک کجاست؟ معلوم نیست...
حضور الان هانتر خیلی مهمه که کمپانی ازش بعنوان پوش و پله ی استاران جوان استفاده میکنه و درواقع همین بزرگترین گنجینه کریر هانتر و یا شخصی مثل جریکو هستش.
شما یک نگاه بندازین به بهترین مسابقات خونین تاریخ... هانتر همیشه جزوشون حضور داشته ، طولانی ترین هل این سل تاریخ رو به یاد بیارین در مقابل شان... وحشی ترین هل این سل تاریخ رو در مقابل باتیستا...
و در نهایت یکی از بهترین مسابقات کریر تیکر و هانتر و بدون شک پی جی ارا در هل این سل رسلمنیا. بهترین مسابقات الیمیشن چمبر همیشه هانتر حضور داشته...
رهبر بزرگترین استیبل تاریخ یعنی اوولوشن ، عضو یکی از بزرگترین گروهای تاریخ یعنی دی جنریشن ایکس...
عزیز من هانتر نابغه رستلینگه... بازهم من بااین وجود تیکر رو بالاتر میدونم حالا شما از استون کلد صحبت میکنی؟
همین الانشم شما بهترین بخش دابلیودابلیو ایی یعنی ان ایکس تی رو ببینید ساخته و پرداخته هانتر هستش ... این یعنی نابغه...
اگر راو و اسمکداون رو هم هانتر تمام کمال در اختیار داشت که همه چیز فرق داشت ولی متاسفنه وینس چنین اختیاری به کسی نمیده.
توی یک دوره خیلی ها میتونن کاری بکنن اما مهم ثبات هستش ، ثبات از هرچیزی مهمتره
چیزی که تیکر و هانتر داشتن.
بازهم تیکر بزرگترین فرد رستلینگ از نظر منه.
من نمی دونم تو چه اصراری داری که بگی آستین کاری نکرده و همه کارهارو آندررتیکرو هانتر انجام دادن :22:
ما نمی گیم همه Attitude Era پای آستین نوشته شده ولی بخش عظیمی از اون رو مدیون اون هستن نه اندرتیکر نه هانتر نه شان مایکلز به قدری که آستین تاثیر زیادی توی اون دوران داشت نداشتن
یه جئوری در مورد استریک حرف میزنید برو تمامی مسابقات استریک رو نگاه کن همشون سطح بالا نبودن و همینطور مسابقات اندرتیکر هم همشون سطح بالا نبودن
در مورد دیگر صحبت ها انشالا سر فرصت باید یه سری چیزها رو بگم الان وقتشو ندارم همینطوری خیلی زیاد شد حالا توی پست های بعدی بیشتر روشنت میکنم
