موضوع: تاپیک بحث در مورد کشتی کچ - مقایسه آندرتیکر با استینگ - نظرسنجی

[align=center]
به نام خدا
با سلام و عرض ادب خدمت تمامی مدیران و کاربران گرامی
بحث و تبادل نظر و مشورت کردن از جمله عواملی هستند که در وجود انسان قرار دارند و انسان برای ادامه زندگی و حل کردن بسیاری از مشکلات خود در زمینه های گوناگون به وجود آنها نیازمند است و چه بسا انسانهایی که به کمک این ابزار پله های ترقی را یکی یکی طی کرده و به قله رفیع سعادت و پیشرفت رسیده اند.
تصمیم گرفتیم تا برای منظم بودن ، یک پارچه بودن و یک جا جمع شدن بحث و تبادل نظری که با موضوع کشتی کچ بین کاربران و مدیران صورت می گیرد ، تاپیکی تحت عنوان " بحث و تبادل نظر در مورد مسائل کشتی کچ " ایجاد کنیم.
از نظر سنجی که در این رابطه در انجمن قرار گرفته شد بیش از 90 درصد رای موافق گرفتیم که به نوعی ساپورت کننده ایجاد چنین تاپیکی می باشد.
این تاپیک می تواند در قالبی سرگرم کننده اطلاعات همه دوستان گرامی را بالا ببرد.

- قوانین -
$ از توهین کردن به استارها و کشتی گیران به شدت بپرهیزید$
$ از توهین کردن به کاربران یا مدیران به شدت بپرهیزید $
$ نظر هر کس برای خودش محترم بوده ، لذا نظر دیگران را مورد تمسخر قرار ندهید $
$ برای رد کردن نظر دیگران در هر موردی به دلیل منطقی نیاز است $
$ از دادن اسپم ، خارج کردن تاپیک از موضوع کشتی کچ و ... به شدت بپرهیزید $
$ از ضایع کردن یکدیگر بپرهیزید و با احترام با یکدیگر برخورد کنید $
$ استفاده از شکلک های تحریک کننده در مورد نظر دیگران ممنوع می باشد $
$ از مطرح کردن سوالات کوتاه جواب با پاسخ مشخص بپرهیزید $
$ تعداد نظرات در روز محدودیتی ندارد $


چه تفاوتی میان تاپیک اطلاعات و سوالات کشتی کچ با تاپیک بحث و تبادل نظر در مورد کشتی کچ و جود دارد ؟
در تاپیک اطلاعات و سوالات کشتی کچ سوالاتی کوتاه جواب با پاسخ مشخص و یک سان مطرح می شود . مانند اینکه آندرتیکر چندبار تا به حال قهرمان سنگین وزن جهان شده است ؟ به روشنی پیداست که پاسخ این سوال نیاز به بحث ندارد و یک جواب ثابت می باشد و در مورد آن اختلاف نظز هم وجود ندارد.
در تاپیک بحث و تبادل نظر در مورد کشتی کچ بحث یا سوالی مطرح می شود که پاسخ مشخصی ندارد و برای رسیدن به یک نتیجه منطقی ممکن است مدت زمان درازی بین افراد بحث صورت گیرد مانند اینکه تی ان ای بهتر است یا دبلیو دبلیو ای ؟ واضح است که این سوال دارای پاسخ مشخص نمی باشد و ممکن است که به ایجاد بحث بین کاربران و مدیران بیانجامد و مهمتر از همه اینکه در این مورد اختلاف نظر وجود دارد.
پس لطفا از مطرح کردن پرسش های کوتاه جواب در این تاپیک بپرهیزید.



- مزیت ها -
$ جمع شدن تمامیه بحث ها و نظر های مفید در یک جا $
$ ارائه شدن ایده های جالب از سوی مدیران و کاربران $
$ ایجاد سرگرمی $
جلوگیری از تراکم تاپیک های گوناگون با موضوع کشتی کچ $

امیدوارم که با توضیحات ارائه شده کسی دچار مشکل نشود و با یاری همدیگر این تاپیک مفید را اداره کنیم.

با امید طلوع آفتاب از فراز تفتان تا البرز و زاگرس تا انتهای سهند و سبلان و تابش آن بر فلات ایران زمین
موفق و پیروز و سربلند باشید
با سپاس
[/align]

کی میخواد گلد برگ رو خراب کنه
این بحث دیگه چیزی برای گفتن نداره
همه گفتنی ها رو گفتن از این به بد تقریبا حرف ها تکراریه
اما هر چه دل تنگت میخواهد بگو
اگه من چیزی گفتم منتظر جواب هم هستم
البته اگه حرفام غیر منطقی باشه

[align=center]
بله اینم همون بازی که قولش رو داده بودم .. ببخشید طول کشید اخه 110 مگ بود خواستم یکاری بکنم هم کیفیت
خوب باشه هم حجم واسه همین اول WMV کردم شد 50 مگ بعد کردم 3gp کردم شد 25 مگ ...



[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید] | Host : Mf | Size : 25 MB | Format : 3GP

توضیح : این مسابقه بر سر کمربند سنگین وزن هست ... در Halloween Havoc سال 99 ... گلدبرگ در ان روز، قبلش با سایکو سید بازی کرده بود و کمربند یونایتد استیتس رو گرفته بود ... خیلی مسابقه زیبایی هست مثل تمام مسابقات دبیلو سی دبیلو ...

Goldberg The Man



[/align]

سلام و عرض ارادت دوباره.دوباره شماره به شماره نظرمو ميگم

دوباره سلام .

1.اين رو مشخص كن كه چرا مقايسه گلدبرگ و تيكر رو قبول نداري ولي تيكر و هوگن و شاون رو قبول داري.هر چي هندل ميزنم جواب نميده.آيا گلدبرگ به بزرگي هوگن يا شاون نيست؟ما داريم دو تا اسطوره رو با هم مقايسه ميكنيم كه اتفاقا خيلي هم به هم شبيهن هر دو كاراكترهاي با ابهت و مقتدر هر دو داراي ركوردهاي نباختن نميدونم چه موردي داره اين مقايسه جز اينكه با هم تا حالا رو به رو نشدن.

معلومه كه گلدبرگ به بزرگي اين 2 نفر نيست . افتخارات و سابقه و شهرت اين 2 نفر كجا گلدبرگ كجا !!

2.خوب قرار هم نيست همه آدمها مثل هم باشن.گلدبرگ هم اينطوريه.در ثاني باخت هم داشته تا حالا اينجوري كه شما ميفرمايين گلدبرگ اصلا نبايد تو كل كريرش يكبار هم پين ميشد،منظور من نوع باختن و چيجوري باختن و به كي باختن بود،بله گلدبرگ تو سينگل مچ به برت هارت باخته سه بار هم باخته(البته با دخالت بقيه يا نامردي،تو ويكيپديا كه اينطور گفته)،به نش باخته به بوكر تي باخته تو WWE هم كه تو سامراسلم و آرماگدون و رويال رامبل ناكام بود،ولي شخصيتش تو باختهاشم حفظ شد،مثل مثلا كالي نبود اونطور مفتضحانه به سينا ببازه يا خود تيكر كه تو جاجمنت دي باخت بدي به كالي داد هر چند بعدا كاملا جبران كرد.در كل منظورم اين بود كه گلدبرگ دوست داشت اون ابهت و اقتداري كه كاراكترش داشت هميشه حفظ بشه و دوست نداشت عروسك كوكي وينس باشه،هر چند جاهايي هم كه لازمه استوري لاين بود باخت هم داده.

من نگفتم تا حالا باخت نداشته . خودم هم هم بردهاش رو ديدم هم باختهاش از بازيش هم لذت بردم . ولي منظورم اين بود كه گلدبرگ به اون شرايطي كه Wcw براش درست كرده عادت كرده بوده و براي همين شرايط wwe رو نتونست قبول كنه . چون دوست داشت هميشه يك شخصيت + و برنده باشه . در مورد نامردي هم بله خودم ميدونم و بازيهاش رو ديدم .

در مورد اين كه ميگي شخصيتش توي باختاش حفظ شد . من دقيقا با اين مشكل دارم . با اين مشكل دارم كه شما استوري لاين ها رو خيلي بيشتر از چيزي كه بايد باور ميكنين . مثلا باور ميكنين گلدبرگ واقعا 1 به 4 evolution رو زده و وقتي هم كه ميباخت بازنده نبود ولي تريپل اچ توي اون دوران رو يك سوپراستار ترسو كه پشت evolution قايم ميشد ميدونين . خوب اگر اين استوريلاين و نقش يك سوپراستار نيست پس چيه ؟ دليل اصلي اين موضوع هم اين هست كه گلدبرگ هميشه يك شخصيت + بوده كه اگر ميخواست ببازه بايد با نامردي ببازه و كسي به طور معمولي و جوانمردانه نميتونه ببرتش !!

در مورد باخت تيكر به كالي من متوجه نشدم . يعني منظورت از اين بازي اين بود كه تيكر مفتضحانه به كالي باخته ؟ من از اخر نفهميدم اگر ضعيف قوي رو ببره تابلو هست يا اگر قوي ضعيف رو ببره !؟ خوب كالي از تيكر قويتر بود و برد خيلي هم واقعي . مفتضحانش كجا بود !؟؟

در مورد اينكه نميخواست عروسك كوكي وينس بشه . اصلا يك موضوع ديگه و بحث ديگس .

1 سوال دارم . اگر چند تا سوپراستار قوي wwe مثل بيگ شو - كالي - كين - هنري و اندر ميخواستن اين رفتار گلدبرگ رو بكنن و مثلا به قول شما نميخواستن عروسك كوكي وينس بشن . الان اصلا كشتي كچ معنايي داشت ؟ الان يا اين افراد مثل گلدبرگ نبودن يا اگر بودن هميشه بايد قهرمان ميبودن . چيزي كه از قديم كشتي كچ رو جذاب كرده اينه كه يك نفر كه ضعيفتر هست بتونه به يك شكلي قويتر از خودش رو ببره . نه اينكه قوي ها هميشه برنده باشن .

3.به نظرم درستش اينه كه WCW از گلدبرگ به بهترين نحو ممكن استفاده كرد تا جاييكه اونقدر حرص وينس دراومده بود كه با حقارت تمام دلقكي به اسم Gillberg رو براي خراب كردن گلدبرگ فرستاد تو رينگ.از همين موضوع ميشه پي برد گلدبرگ چه عملكردي داشته كه وينس مجبور ميشه همچين كار بچگانه اي در برابرش بكنه تازه اون موقع WWF بود و راك و استون كلد و بقيه هم مثل شير بودن.

شما فكر كنم در جريان اون داستانها نبودي ! بين Wcw و wwf رقابت خيلي شديدي بود و هر كدوم از كمپاني ها به هر نحوي كه ميشد توي شو خودشون رقيب رو مسخره ميكردن . !! اصلا ربطي به عملكرد گلدبرگ و حسودي وينس نداره .

4.شما اگه تشريف ببرين بيوگرافي گلدبرگ رو بخونين ميبينين كه در مقاطعي در خود WCW گلدبرگ نقش هيل داشته در WWE هم بعضي جاها تماشاگرا ضدش بودن.اگه حفظ كردن كلاس كاري خودخواهي هستش پس شما بايد افرادي مثل كرت انگل و براك لزنر رو هم كه دقيقا به خاطر همون دليلي كه گلدبرگ WWE رو ترك كرد،اونجا رو ترك كردن هم خودخواه بدونين،دقيقا يادمه مصاحبه انگل بعد ترك كمپاني رو كه ميناليد از وقتايي كه مجبورش ميكردن به هر كس و نا كسي ببازه مثل رسلمنيا 2006.اين خودخواهي نيست ارزش قائل شدن برا خود آدمه تيكر هم همينطوريه آيا تيكر حاضر ميشه تو يه سينگل مچ به مثلا سينا ببازه؟؟

ميشه دقيقا بگي گلدبرگ كي منفي بوده توي Wcw يا wwe
بله خود اين 3 نفر از كمپاني خارج شدن دلايلشون هم شبيه به هم بوده .
كرت انگل كه كلا اخلاقش مشخصه و از مصاحبه هاش همه چي پيداس .

5.اون كه بالا گفتم قرار نيست همه يك طرز فكر داشته باشن در ثاني اين بيگشو و كالي كه مدام مثال ميزنيد اگه منطقي فكر كنيد بايد بالاخره ببازن چون اگه بخوان به هيكلشون نگاه كنن و ملاك كمپاني براي مسابقات هيكل طرف باشه بايد هميشه امثال اين غولها ببرن كه همچين چيزي ممكن نيست،البته همينها هم اگه يه كم قدر خودشون رو ميدونستن به يكي د سطح خودشون ميباختن نه مثل كالي كه فكر كنم جلوي هورنسواگل هم ضايع ميشد يا بيشگو كه اون طور مفتضحانه به فلويد ماني ميودر بازوندنش.

من هم همين رو گفتم و ميگم . توي Wrestling اي كه ما نگاه ميكنيم ملاك برتري قدرت نيست .

6.حالا اين انجمن كه بزرگترين انجمن ايرانه نهايت 40 تا نظر بده داره انجمنهاي ديگه هم همينطور حالا شما نديدي دليل نميشه بله ليست 10 نفره باشه معلومه هر كي به استار مورد علاقه اولش راي ميده مثلا ساسان اگه همچين ليستي باشه به سينا راي ميده ولي همين ساسان بعد از سينا از گلدبرگ و جريكو و آستين خوشش مياد بقيه هم مثل ايشون گفتم هر كي با كشتي كچ دوران قديم حال ميكنه بعيده از گلدبرگ خوشش نياد اين آدما هم تا دلت بخواد زيادن كلا اين حرفا كه دليل بر كم طرفدار بودن گلدبرگ نيست تازه فروم هاي خارجي رو كه ما بررسي نكرديم حالا آقا رضا كه اونجاها بحث كردن ميتونن بيان بگن چقدر اونجا گلدبرگ طرفدار داره ولي در كل منطقي هم هست گلدبرگ اگه طرفدارارش از بقيه كمتر باشن چون به هر حال دوران اوج اون زماني بود كه اينقدر ارتباطات و تبليغات و رسانه ها مثل الان وسيع نبود تو WWE هم كه يكسال بود.

بله خوب از اينجور افرادي كه هر 2 ساعت يكبار سوپراستار عوض ميكنن زياد هستن .

من هم بچه هاي اين انجمن رو ميشناسم و هم انجمنهاي ديگه .

در مورد بقيه ي جاهاي دنيا يا فروم هاي خارجي احتمالا شديدا بزرگنمايي شده !! درسته گلدبرگ طرفداراي خيلي زيادي توي دنيا داره به خاطر قدرت و استيل عاليش ولي فكر نكنم نصف تيكر باشه !!!

راجع به بياد موندني بودن هم عجيبه از شما يعني گلدبرگ يك بازي به ياد موندني هم نداره فقط تيكر و شاون دارن؟؟

شما يك بازي جذاب چه از نظر فني چه از نظر هيجان و بزرگي مسابقه از گلدبرگ بگو كه با بازياي شاون و تيكر توي Wm برابري كنه .

البته من نگفتم گلدبرگ اين جور مسابقه نداره ولي خوب بازيهاي راك- استين- شاون- تيكر - hhh توي اين موارد از گلدبرگ سرتر هست . شايد دليلش اين باشه كه توي Wm مسابقه نداده به جز يكي

7.خوب حالا شما مقايسه نميكني ما چند صفحه قبل كرديم و به نظر بقيه هم بحثاي منطقي و جالبي شد.

خوندم . همين باعث شد بر خلاف اينكه ديگه نميخواستم خودم رو كوچيك كنم و اينجا پست بدم لوگين كردم و در بحث شركت كردم تا شايد يكي از تيكر طرفداري كنه .

8.حالا كي من گفتم كيفيت لشلي از تيكر بيشتره كه شما همچين برداشتي كردي؟؟اين چيزايي هم كه از تيكر گفتي منم قبول دارم گفتم كه خودم تيكري هستم،كي انكار كرد اين افتخارات رو،منتها شما نميتونيد بگيد بين سالهاي 98 تا 2000 كه گلدبرگ تو WCW بود طرفداراي گلدبرگ كمتر از تيكر بودن.اين ديگه واضحه كه گلدبرگ اون سالها شديدا پر طرفدار بوده،يه نگاه به وضعيت تماشاگرا تو بازيهاي گلدبرگ اينو ثابت ميكنه.

من مثال لشلي رو در جواب شما زدم كه ميگي سابقه مهم نيست و اوج كار مهمه يا كيفيت مهمه . خوب لشلي بين 2006 و 7 سوپراستار خيلي اماده . پرقدرت و با كيفيتي بود . بنا به حرف شما ميشه همين دوران اوج رو با دوران اوج بقيه مقايسه كرد .

و اما در مورد تماشاگراي wcw و wwf

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

ميشه از تفاوت ريتينگ wcw و wwf توي 98-00 فهميد كدوم شو جذابتر و پرتماشاگر تر بوده . البته از حق نگذريم دليل اصليش استين و راك بوده !

9.حالا شما فكر ميكني حرفت درست بوده و گلدبرگ قابل مقايسه با باتيستا هست قابل مقايسه با تيكر نيست.اون اسمها كه ميگيد خيلي گنده نبودن،WCW به خاطر همونها بود كه ريتينگش از راء بالاتر ميرفت و كابوس وينس شده بودن،تا اينكه وينس با راه انداختن استوري خودش و استون كلد تونست جلو بيفته،و توجه كنين كه بين كسايي كه اسم بردم اسطوره مثل برت هارت هست.شما ميفرمايين گلدبرگ در سطح باتيستا هست در سطح تيكر نيست،و اينو من با احترام به نظر شما نميتونم بپذيرم.

من فقط گفتم اونا اونقدرا هم بزرگ نيستن كه باتيستا ازشون با اين شرايط ببازه . نگفتم كه پشمن !!!

10.چقدر راحت اول ميگين گلدبرگ اسطوره هست بعد با بدترين شكل لوث ميكنين قضيه رو و ميگين چون مثبت بوده اسطوره بوده!اتفاقا با اين استدلال شما اسطوره بودن لوث يا همون خز ميشه،پس تيكر هم چون هميشه محبوب و مثبت بوده اسطوره هست،اين ديگه چه جور منطقيه...من ميگم گلدبرگ اسطوره هست چون رو هر ويژگيش دست بذارين جزء بهترينهاست،آهنگ ورودي،نوع وارد شدن به رينگ،گيميك با ابهت و مقتدر،قدرت بدني استثنايي،سرعت نسبت به وزن،فينيشرها،آوردن هيجان و لذت به بازيها،ركورد 173-0،ركورد نباختن تو مسابقه تك به تك جز با نامردي،نماد كمربند سنگين وزن و WCW بودن،شكست بزرگترين استارها و غيره و ذلك.حالا اين فاكتورها اگه كسي رو اسطوره نميكنه،پس اوني كه از نظر شما اسطوره هست يك س وپر من واقعيه و اصلا يكدفعه ميشه گفت خداست!!

تيكر هميشه محبوب بوده ولي مثبت نبوده . وقتي منفي بود هم محبوب و پرطرفدار بود . و چوون اين موضوع براي گلدبرگ نيفتاده نميشه پيش بيني كرد وقتي نقشش منفي باشه تماشاگرا باهاش چيكار ميكنن .

نه لازم نيست كسي كه بخواد اسطوره باشه **** من باشه . كسي كه بخواد اسطوره باشه بايد واقعا اسطوره باشه به معني كلمه . مثل تيكر يا شاون يا راك . گلدبرگ هم گفتم توي Wcw اسطوره بود و ميشه گفت اسطوره ي Wcw بوده .

11.عزيز من شما هي ميگي 7 سال و بيست سال،من ميگم عملكرد گلدبرگ تو همون 7 سال اونقدر درخشان بود كه همه ازش به عنوان يكي از بهترينهاي تاريخ اسم ميبرن،خودتون هم كه ميگين اسطوره اس،خوب پس داريم با يه اسطوره ديگه به اسم تيكر مقايسه اش ميكنيم،مورد عجيبيه؟؟ بعد مياين ميگين لشلي 2007 كيفيت خوبي داشت،خوب بله داشت ولي تو يك سال مگه لشلي اسطوره شد كه ما بيايم با اسطوره ها مقايسه اش كنيم؟ شكست دادن بيگشو دليل بر كيفيت بالاست؟ البته لشلي يك استار عالي بود كه اگه تو كمپاني مي موند حروم ميشد و باز به همون دليلي كه گلدبرگ WWE رو ترك كرد لشلي هم اونجا رو ترك كرد(اوه پس لشلي هم خودخواهه!) و به نظر من ميشه بعضي ويژگيهاي لشلي رو مقايسه كرد با گلدبرگ،كما اينكه ديدم تو فروم هاي خارجي گفته شده لشلي و گلدبرگ تو بعضي جهات شبيه همند.با تيكر هم ميشه،ولي به صورتي كه بخوايم عملكرد كلي لشلي و همه فاكتورها رو در نظر بگيريم بله نميشه با امثال تيكر و گلدبرگ مقايسه اش كرد.

من لشلي رو فقط به عنوان مثال كفتم كه اون حرف شما مبني بر كيفيت مهمه نه قدمت نقض كنم .

در مورد 7 سال و 20 سال شما هنوز حرف من رو متوجه نشدين . البته اونجوري كه توي يكي ار پستا خوندم مقايسه فقط بر سر دوران اوج 2 نفر بوده يعني كدوم توي دوران اوجشون اگر در مقابل هم قرار بديمشون توي ذهنمون بهتر بوده . بله اگر اينجوري باشه حرف شما درست . ولي اگر بخوايم كامل مقايسه بكنيم اول بايد از همون 7 و 20 بگذريم .
12.شونصد بار اينو گفتين و منم نظرمو گفتم،نظر شما هم قابل احترامه،به هر حال ما اين دو تا آقا رو با هم مقايسه كرديم و به نظر اكثر بچه ها مقايسه منطقي و جالبي هم بود.

13.من نگفتم اوج كار به قدرت و خر زوريه،اگه اينطوري باشه گلدبرگ تا آخرين مسابقه اش خر زوريشو داشت و اونجا براك رو كه از خودش سنگين تر بود رو دستاش بلند كرد.منم مثل شما اوج رو تو كيفيت مسابقه ها ميبينم كه قدرت استار هم يكي از عوامل موثر بر كيفيت بازيه.حالا به نظر من تو دوران WCW گلدبرگ فوق العاده مسابقات زيبايي رو به نمايش گذاشت و واقعا كشتي كچ اصيل رو شاهد بوديم،همونطور كه تيكر و بقيه مثل راك و استون كلد اينكارو تو WWF ميكردن.حالا شما راي رو به تيكر ميدي،ما به گلدبرگ،نظرتون هم محترمه.

14.خوب بله موافقم ولي همون بازي شاون و فلير اگه سياست جديد و مزخرف كمپاني نبود مسلما توش خشونت و خون(هر چند مصنوعي)ميديم كما اينكه اكثريت قريب به اتفاق مسابقاتي كه قديم برگزار ميشد و حساس بود،خشن و خوني هم بود و بالعكس.


شما كلا منظور من رو نفهميدي .

منظور من اين تاپيك بود : http://www.iranwwe.net/showthread.php?tid=7966

و هدفم از اين موضوع اين بود كه از نظر بعضيا مسابقه ي فينلي و Jbl قشنگتر از Shawn و Flair بوده . !يعني فقط دوست دارن خشونت ببينين . ولي بعضيا از هيجان يك بازي لذت ميبرن .

15.حالا اين درصد 30 رو چيجوري شما بهش رسيدي و محاسبه كردي ما كاري نداريم.خودتون اعتراف كردين در اجراي اون جور فنون فقط گلدبرگ و براك بودن كه مثل آب خوردن اجرا ميكردن(بماند كه براك هم زور گلدبرگ رو نداشت براي مثال هيچوقت نتونست مثل گلدبرگ كسي سنگينتر يا هم وزنش رو رو دستاش بلند كنه).منتها نكته اي كه شما بهش توجه نكردي و ازش ميگذري اينه كه گلدبرگ به قول معروف "آنچه خوبان جدا دارند او همه را يكجا دارد"،گلدبرگ هم وحشتناك خر زوره هم يك استار با شخصيت شديدا كاريزماتيك هستش هم نسبت به وزنش سرعتي هم هست تا حدودي تكنيكي هم هست(مسابقاتش تو WCW بعضي وقتا مثل كشتي گيرهاي حرفه اي با سرعت و زيركي كار ميكرد) هم خشن كار و سنگين كاره در عين حال محبوب هم هست،فقط اسطوره ها هستن كه همه يا اكثر فاكتورهاي مثبت رو يكجا دارن و برا همين ميشن اسطوره،موافق نيستين؟

حرفات رو قبول دارم در مورد گلدبرگ

به نظر من بعيده كسي مثل گلدبرگ در آينده بياد،شايد به قول شما وينس بره قهرمان مسابقات قويترين مردان جهان رو بياره،ولي يقين داشته باشين همچون كسي فقط همون فاكتور زور رو داره و به نظر من كه عمرا كسي مثل گلدبرگ بياد و اين همه ويژگي و فاكتور مثبت رو يكجا داشته باشه و بتونه فقط تو 7 سال اسمشو در رديف بهترينهاي تاريخ ثبت كنه.
مثل تيكر هم ديگه نمياد مطمئنم.

اگر مثل گلدبرگ بياد 100% مثل شاون و تيكر كسي نمياد .

16.حالا داش محسن هم بيان ما تا جاييكه وقت داشته باشيم و درس و مرس بذاره،در خدمت همه هستيم.

اين اقا محسن هم مشهديه و بيشتر طرفداراي تيكر توي اين فروم و بقيه ي فروما فكر كنم بشناسنش . طرفدار 2 اتيشه ي تيكر در حد جام خليج فارس :|

چاكر آقا محمد همشهري هم هستيم.

لطف داري شما .

فكر كنم پاسخ هاي اقاي Cowboy Bret Hart هم توي اينها باشه . شديدا سردرد دارم نميتونم اونا رو اصلا بخونم چه برسه به جواب .

Sry

چاكر آقا محمد.والا الان نصف شبه و ما هم خسته و كوفته،البته پستتو خوندم چيز جديدي نگفته بودي همون حرفايي كه ما بهش جواب داده بوديم رو با يه جمله بندي ديگه و بيان ديگه گفتي نيازي به جواب نميبينم چون به نظرم با همين پستم كه بهش جواب دادي و پست آقا رضا(كابوي برت هارت) كاملا حق مطلب رو ادا كرديم،اتفاقا اصلا جواب حرفاي آقا رضا تو پست شما نيست و بايد زحمت بكشي پست ايشون رو پاراگراف به پارگراف جوابيه براش بنويسي.حالا بازم براي اينكه بحث كامل باشه اين پست بالاتون رو هم فردا جمعه حتما ميام مورد به مورد نظرمو ميگم.
فعلا...

[size=medium][size=medium]گلدبرگ یکی از پر افتخارترین کشتی کج کار تاریخ است چند تن از کسانی که گلدبرگ انها را پین کرده: the rock kane triple h hulk batista و چندین تن دیگر که اگه بخوام بنویسم صفحه پر میشه بازم همرو نگفتم تازه در ضمن در مسابقه ای در wcw گلدبرگ توانست ستاره ufc tank abbot را شکست دهد که قوانین مسابقه همان قوانین ufc بود.




با سلام به نظر بنده که از دوران بچه گی با کشتی کج wcw جایی که همه بزرگان توش بودن از جمله ماچو من ddp sting hulk hogan ric flair bookert ston cold tripleh که در گروه کرونیک بود و زمانی که رینگ wcw بود کمربند سنگین وزن جهان همیشه در رینگ wcw بود و یجورای wf اون موقع we الان ادم حساب نمیشد و الانم هیچه جلو wcw اون موقع و گلدبرگ این افتخارو داشت که طی 3 سال هیچ باختی را نداشته باشد چه تو wcwچه تو we [/size][/size][/size]

[size=small]دوستان همونطور که گفتم اگه بحث واسه دو روز خوابید موضوع رو عوض کنید.
چون ممکنه یکی از طرفین دعوا بیاد و یه روز غیبت داشته باشه و تداخل بین بحثا به وجود بیاد.

در ضن تا کسی نظرش رو گفت به هزار تا چیز متهمش نکنید.
من هم به شخصه با مقایسه این دو مخالفم.چون باید حداقل سال اوجشون یکی باشه.صرف نظر از این که لیگشون سوا بوده.
الآن توی بحث همه شما اینه WCW اینجوری بود و این اونجا فلان بود و این توی WWE فلان.

به نظر من توی این مورد مقایسه استون کلد و گلدبرگ خیلی درست تر بودش چون درسته لیگاشون هم فرق داشت ولی در یک سال یعنی سال 98 به اوج شهرت رسیده بودن.
توی رده بندی سایت پرو رستلینگ در اون سال هم استون کلد از گلدبرگ جلوتر بودش.[/size]

الان که فکرشو میکنم میبینم گلد برگ اصلا در حد اندر تیکر نیست
اون بازی با اینو کاملا نشون داد

با این حتی کلمه ای از جواب حرف های خودم را ندیدم و شما دقیقا دارید حرف های قبل را به طریقی دیگر تکرار می کنید اما بازم حرف هایی هست که شاید دیشب وقت نکردم جواب بدم.من دیشب سه ساعت از بس نوشتم دستم درد گرفت و برای شما دلیل آوردم که بابا نره!!امروز می بینم سطل آوردی که من برات بدوشم!!
حالا جواب می دم.

معلومه كه گلدبرگ به بزرگي اين 2 نفر نيست . افتخارات و سابقه و شهرت اين 2 نفر كجا گلدبرگ كجا !!

جواب این حرف را من به طور کامل در پست قبلی دادم.تشریف ببرید بخونید.

ولی بازم :

شما حرفی می زنی که خودش از بین برنده خودش هست.

راجع به تعداد افتخارات : اولا که همه می دونند تعداد افتخارات شان مایکلز کمه و خیلی زیاد نیست اما اسطوره هست.
مگر به تعداد افتخاراته.شما تعداد افتخارات را مد نظر قرار نده.بحث کیفیت بدست آوردن افتخارت هستش.
اگر این طور که شما می گی بود الان استاری مثل اج باید با آندرتیکر و شان مایکلز مقایسه بشه.
خب اون مقایسه هم باتوجه به حرف های شما عملی نیست.به دلیل سابقه!!
عجیبه من واقعا سر در نمیارم.حرف های خودت حرف های خودت را رد می کنند!!!منظق عجیبیه!!!

سابقه : در مورد سابقه من یک مثال خیلی خیلی پیش پا افتاده برات آوردم که به یک بچه پیش دبستانی هم بگی قبول می کنه.
تشریف ببرید بخونید.

شهرت : ای کاش خونده بودی.
گفتم که ، آندرتیکر در سال 99 رفت و در می 2000 بازگشت.
برای یک لحظه هم که شده ، تصور کن آندرتیکر بازنمی گشت و کریرش همون جا به پایان می رسید.این قدر طرفدار داشت؟؟
البته اشتباه نکنیا ، منظورم سابقه نیست منظورم اینه که به این دوران که نمی دونم آیمن و این چیزا هست نمی رسید.
سال 99 میلادی که آندرتیکر رفت مصادف بود با سال 1378 خورشیدی خودمون.
اون زمان در ایران می تونم به جرات بگم در حدود 5 درصد کشتی کچ میدیدند.( شایدم کمتر )اصلا از این وب سایت ها و فروم های امروزی خبری نبود.

این دلایلی که من برای شما اینجا و در قبل آوردم واضحه ، و کاملا سابقه ، شهرت و تعداد قهرمانی را رد می کنه.من هیچ کجای این دنیا ندیدم این چیزا را ملاک قرار بدند.و بدتر از اون با توجه به منطق و فلسفه جدید شما که حرف خودت حرف خودت را رد می کنه !!

من نگفتم تا حالا باخت نداشته . خودم هم هم بردهاش رو ديدم هم باختهاش از بازيش هم لذت بردم . ولي منظورم اين بود كه گلدبرگ به اون شرايطي كه Wcw براش درست كرده عادت كرده بوده و براي همين شرايط wwe رو نتونست قبول كنه . چون دوست داشت هميشه يك شخصيت + و برنده باشه . در مورد نامردي هم بله خودم ميدونم و بازيهاش رو ديدم .

دو ساعت در پست قبلیم توضیح می دادم در این باره.تشریف ببرید بخونید.

در مورد اين كه ميگي شخصيتش توي باختاش حفظ شد . من دقيقا با اين مشكل دارم . با اين مشكل دارم كه شما استوري لاين ها رو خيلي بيشتر از چيزي كه بايد باور ميكنين . مثلا باور ميكنين گلدبرگ واقعا 1 به 4 evolution رو زده و وقتي هم كه ميباخت بازنده نبود ولي تريپل اچ توي اون دوران رو يك **** ترسو كه پشت evolution قايم ميشد ميدونين . خوب اگر اين استوريلاين و نقش يك **** نيست پس چيه ؟ دليل اصلي اين موضوع هم اين هست كه گلدبرگ هميشه يك شخصيت + بوده كه اگر ميخواست ببازه بايد با نامردي ببازه و كسي به طور معمولي و جوانمردانه نميتونه ببرتش !!

از کجای حرفا نتیجه گرفتی که ما استوری لاین ها را باور کردیم.ما کجای کاریم شما کجای کاری.
من که خودم 100 بار تا حالا گفتم اگر تریپل ایچ می ترسید نقش بازی می کرد اگه الان اورتن می ترسه نقش بازی می کنه.
ما می گیم قدرت گلدبرگ ( که دیشب با صد دلیل اثبات کردم که قدرت ملاک هست و یکی از ابزاره ) از ترپل ایچ خیلی بیشتره.
یعنی هیچ وقت تریپل ایچ نمی تونه سنگین تر از خودش را بالا ببره.
ضرباتی که تریپل ایچ می زنه زیاد توانایی و آمادگی نمی خواد.
گادبرگ یک به چهار ایولوشن را نمی زد ولی اگر در دنیای واقعی با هر کدوم مسابقه می داد شکست نمی خورد.

در مورد باخت تيكر به كالي من متوجه نشدم . يعني منظورت از اين بازي اين بود كه تيكر مفتضحانه به كالي باخته ؟ من از اخر نفهميدم اگر ضعيف قوي رو ببره تابلو هست يا اگر قوي ضعيف رو ببره !؟ خوب كالي از تيكر قويتر بود و برد خيلي هم واقعي . مفتضحانش كجا بود !؟؟

منظور ما این بود که کالی ارزش و اعتبار گذشته را نداره.اون چیزی که در سال 2006 روش حساب می کردیم با چیزی که الان هست زمین تا آسمون فرق می کنه.
همین آقای کالی اگر در خیابون بره دستش می ندازند می گند این همونه که به زیگلر باخت!

1 سوال دارم . اگر چند تا **** قوي wwe مثل بيگ شو - كالي - كين - هنري و اندر ميخواستن اين رفتار گلدبرگ رو بكنن و مثلا به قول شما نميخواستن عروسك كوكي وينس بشن . الان اصلا كشتي كچ معنايي داشت ؟ الان يا اين افراد مثل گلدبرگ نبودن يا اگر بودن هميشه بايد قهرمان ميبودن . چيزي كه از قديم كشتي كچ رو جذاب كرده اينه كه يك نفر كه ضعيفتر هست بتونه به يك شكلي قويتر از خودش رو ببره . نه اينكه قوي ها هميشه برنده باشن .

سوال خیلی زیبایی پرسیدی ولی دریغ از جواب بچگانه ای که بهش دادی!!!
یعنی چی الان کشتی کچ معنایی نداشت.اتفاقا کشتی کچ الان معنی نداره که کوتوله از قول بیابونی میبره و برنامه کودکان شده که تا چند وقت دیگه هم عمو پورنگ به عنوان مجری دبلیو دبلیو ای استخدادم میشه!!
اگر اون افراد هم از قبل به در سطح خودشون می باختند این قدر ارزش کشتی کچ را زیر سوال نمی بردند.
هر کسی با در سطح خودش رقابت می کرد.در کشتی کچ واقعی هم همینطور اعلام میشه.
سبک وزن با سبک وزن ، سنگین وزن با سنگین وزن.یاد ضرب المثل کبوتر با کبوتر ، باز با باز افتادم.
گلدبرگ در رسلمینیا از براک برد ولی اگر مونده بود ممکن بود حتی درگیری به سامر هم بکشه و مثلا گلدبرگ به لزنر ببازه.اون وقت اگر هم می باخت ، چیزی از ارزشش کم نمی شد چرا که براک لزنر هم کم کسی نیست.

ميشه دقيقا بگي گلدبرگ كي منفي بوده توي Wcw يا wwe

گادبرگ از ژوئن 98 تا نوامبر 98 هیل بود.این با توجه به زمان کشتی گیری او در دبلیو سی دبلیو زمان مناسبی هم بود.
اما در این دوران هیل بودن ارزش خودش را کم نکرد.مثل کالی نبود که هر وقت هیل شد به هورنی هم ببازه.!

بله خوب از اينجور افرادي كه هر 2 ساعت يكبار **** عوض ميكنن زياد هستن .

خب بله منم اصلا شک دارم شما طرفدار تیکر باشی!!

شايد دليلش اين باشه كه توي Wm مسابقه نداده به جز يكي

دقیقا.گلدبرگ یک باز با براک کرد ولی هر جا بحث بهترین بازی رسلمینیا مطرح شد همه جزء پنج بازی برتر شناختنش.خیلی بالاتر از بازی های تریپل ایچ.

خوندم . همين باعث شد بر خلاف اينكه ديگه نميخواستم خودم رو كوچيك كنم و اينجا پست بدم لوگين كردم و در بحث شركت كردم تا شايد يكي از تيكر طرفداري كنه .

اتفاقا ما خودمون را کوچیک کردیم که با منطق جدید شما داریم بحث می کنیم.

من مثال لشلي رو در جواب شما زدم كه ميگي سابقه مهم نيست و اوج كار مهمه يا كيفيت مهمه . خوب لشلي بين 2006 و 7 **** خيلي اماده . پرقدرت و با كيفيتي بود . بنا به حرف شما ميشه همين دوران اوج رو با دوران اوج بقيه مقايسه كرد .

پست قبلیم را بخونید.متوجه میشید.

من فقط گفتم اونا اونقدرا هم بزرگ نيستن كه باتيستا ازشون با اين شرايط ببازه . نگفتم كه پشمن

این بحث مقایسه باتیستا با شخصی مثل برت هارت را اگر در این فروم های خارجی بری مطرح کنی و تاپیک بزنی بدونه دلیل تاپیک پاک میشه و اخراجت می کنند.
این حرفا نزنیم که مسخره میشیم.برت هارت اونقدر بزرگ هست در دنیا که نیازی نباشه من بخوام خون خودم را در برابر شما کثیف کنم.

در مورد 7 سال و 20 سال شما هنوز حرف من رو متوجه نشدين . البته اونجوري كه توي يكي ار پستا خوندم مقايسه فقط بر سر دوران اوج 2 نفر بوده يعني كدوم توي دوران اوجشون اگر در مقابل هم قرار بديمشون توي ذهنمون بهتر بوده . بله اگر اينجوري باشه حرف شما درست . ولي اگر بخوايم كامل مقايسه بكنيم اول بايد از همون 7 و 20 بگذريم

.

توضیح دادم به سابقه نیست.تشریف ببرید بخونید.

هدفم از اين موضوع اين بود كه از نظر بعضيا مسابقه ي فينلي و Jbl قشنگتر از Shawn و Flair بوده . !يعني فقط دوست دارن خشونت ببينين . ولي بعضيا از هيجان يك بازي لذت ميبرن .

هر دوش باید باشه.
در مورد خشونت هم بسیار گفتم.تشریف ببرید بخونید.

اگر مثل گلدبرگ بياد 100% مثل شاون و تيكر كسي نمياد .

شما نباید بگی که مثل کی میاد مثل کی نمیاد.
سایت های بزرگ نظر سنجی میذارند.

اين اقا محسن هم مشهديه و بيشتر طرفداراي تيكر توي اين فروم و بقيه ي فروما فكر كنم بشناسنش . طرفدار 2 اتيشه ي تيكر در حد جام خليج فارس :|

طرفدار 100 آتیشه تیکر بیار.
هر کی بحث منطقی با توجه به منطقی که دنیا قبول داره ما در خدمتشیم.

فكر كنم پاسخ هاي اقاي Cowboy Bret Hart هم توي اينها باشه . شديدا سردرد دارم نميتونم اونا رو اصلا بخونم چه برسه به جواب .

به هیچ وجه نبود.

حالا لطف کنید جواب هر دو پستم را باهم بدید.( سعی کنید پاراگراف به پاراگراف باشه تا بفهمم هر جوابی مال کجاست.)
اگر هم جوابی ندارید که مسئله فرق می کنه.
اگر هم علاقه ای به خوندن ندارید و فقط می گید ما مثل خودتون رفتار می کنیم.

[align=center]یا فــــــــــــــــــــــــ ـــــاطمه زهراولمون کنین ببینممیکشمتون

آقا یه بار دیگه کسی از لشلی اینجا حرف بزنه دهنش رو سرویس میکنما

کی گفته رفتن لشلی یعنی مغرور بودن لشلی؟

لشلی رفت چون داشت حروم میشد و شده بود کتک خور فینلی و ریگال
چون باید حتما به سینا میباخت تا سینا کمربندش رو یه سال نگه داره

واسه همین رفت!!!

خلاصه یه بار دیگه ببینم بحث رو به لشلی کشیدین،نکشیدیم،انجمن رو به اتیش میکشم

من خودم یکی از دلایلی که از لشلی خوشم اومد سبک بازیش بود که به گلدبرگ شبیه بود
من اون موقعها طرفدار گلدبرگ بودم((سر بازیش با براک لزنر))عاشق اسپیر زدنش بودم
ولی وقتی لشلی رو دیدم با یه نگاه شیفتش شدم و دلم رو برد

به نظر من هم گلدبرگ از آندر بهتره و اگه الان بود اندرو قورط میداد یه آب هم روش[/align]

به همین خیال باشید

یکی این بازی گلد برگ با بیگشو و گلدبرگ با براک رو نداره
ببینیم از چه قراره