موضوع: تاپیک بحث در مورد کشتی کچ - مقایسه آندرتیکر با استینگ - نظرسنجی

[align=center]
به نام خدا
با سلام و عرض ادب خدمت تمامی مدیران و کاربران گرامی
بحث و تبادل نظر و مشورت کردن از جمله عواملی هستند که در وجود انسان قرار دارند و انسان برای ادامه زندگی و حل کردن بسیاری از مشکلات خود در زمینه های گوناگون به وجود آنها نیازمند است و چه بسا انسانهایی که به کمک این ابزار پله های ترقی را یکی یکی طی کرده و به قله رفیع سعادت و پیشرفت رسیده اند.
تصمیم گرفتیم تا برای منظم بودن ، یک پارچه بودن و یک جا جمع شدن بحث و تبادل نظری که با موضوع کشتی کچ بین کاربران و مدیران صورت می گیرد ، تاپیکی تحت عنوان " بحث و تبادل نظر در مورد مسائل کشتی کچ " ایجاد کنیم.
از نظر سنجی که در این رابطه در انجمن قرار گرفته شد بیش از 90 درصد رای موافق گرفتیم که به نوعی ساپورت کننده ایجاد چنین تاپیکی می باشد.
این تاپیک می تواند در قالبی سرگرم کننده اطلاعات همه دوستان گرامی را بالا ببرد.

- قوانین -
$ از توهین کردن به استارها و کشتی گیران به شدت بپرهیزید$
$ از توهین کردن به کاربران یا مدیران به شدت بپرهیزید $
$ نظر هر کس برای خودش محترم بوده ، لذا نظر دیگران را مورد تمسخر قرار ندهید $
$ برای رد کردن نظر دیگران در هر موردی به دلیل منطقی نیاز است $
$ از دادن اسپم ، خارج کردن تاپیک از موضوع کشتی کچ و ... به شدت بپرهیزید $
$ از ضایع کردن یکدیگر بپرهیزید و با احترام با یکدیگر برخورد کنید $
$ استفاده از شکلک های تحریک کننده در مورد نظر دیگران ممنوع می باشد $
$ از مطرح کردن سوالات کوتاه جواب با پاسخ مشخص بپرهیزید $
$ تعداد نظرات در روز محدودیتی ندارد $


چه تفاوتی میان تاپیک اطلاعات و سوالات کشتی کچ با تاپیک بحث و تبادل نظر در مورد کشتی کچ و جود دارد ؟
در تاپیک اطلاعات و سوالات کشتی کچ سوالاتی کوتاه جواب با پاسخ مشخص و یک سان مطرح می شود . مانند اینکه آندرتیکر چندبار تا به حال قهرمان سنگین وزن جهان شده است ؟ به روشنی پیداست که پاسخ این سوال نیاز به بحث ندارد و یک جواب ثابت می باشد و در مورد آن اختلاف نظز هم وجود ندارد.
در تاپیک بحث و تبادل نظر در مورد کشتی کچ بحث یا سوالی مطرح می شود که پاسخ مشخصی ندارد و برای رسیدن به یک نتیجه منطقی ممکن است مدت زمان درازی بین افراد بحث صورت گیرد مانند اینکه تی ان ای بهتر است یا دبلیو دبلیو ای ؟ واضح است که این سوال دارای پاسخ مشخص نمی باشد و ممکن است که به ایجاد بحث بین کاربران و مدیران بیانجامد و مهمتر از همه اینکه در این مورد اختلاف نظر وجود دارد.
پس لطفا از مطرح کردن پرسش های کوتاه جواب در این تاپیک بپرهیزید.



- مزیت ها -
$ جمع شدن تمامیه بحث ها و نظر های مفید در یک جا $
$ ارائه شدن ایده های جالب از سوی مدیران و کاربران $
$ ایجاد سرگرمی $
جلوگیری از تراکم تاپیک های گوناگون با موضوع کشتی کچ $

امیدوارم که با توضیحات ارائه شده کسی دچار مشکل نشود و با یاری همدیگر این تاپیک مفید را اداره کنیم.

با امید طلوع آفتاب از فراز تفتان تا البرز و زاگرس تا انتهای سهند و سبلان و تابش آن بر فلات ایران زمین
موفق و پیروز و سربلند باشید
با سپاس
[/align]

ببینم قرار شد کاری نداشته باشیم کی به کی رای داده.
موضوع تیکر وگلدبرگ هم تموم شد .
این حرفایی هم که شما الان زدید چه ربطی به موضوع کچ داره؟

[align=center]

با سلام.طی صحبت هایی با صاحب تاپیک ، شهاب تصمیم به ادامه ی تاپیک با بحث جدید شدیم.

اینبار میخواهیم دو تیم بزرگ تاریخ WCW و WWE رو با هم مقایسه کنیم :

VS

دو گروه بزرگ D-Generation-X و New World Order رو با هم مقایسه میکنیم.

این به این منظور هست که در WCW این گروه یعنی NWO گروه بزرگی بود و میخواهیم با گروه بزرگ DX در WWE مقایسش کنیم.
از هم اکنون میتوانید بحث رو شروع کنید و در نظر سنجی شرکت کنید.[/align]

با سلام گروه nwo بدست هالک هوگان اسطوره تمام عیار کشتی کج با دو عضو اصلی که هر دو اسطوره اند بنام های کوین نش و اسکات هال پایه ریزی شد و این گروه دارای افتخاراتی بسیار در wcw میباشندو در ان زمان در wcw تریپل اچ جزو گروه kronik بود که بهتر بود نظر سنجی بین kronik و nwo میبود تا دو گروه در یک زمان میبودند.

در ضمن عزیزان به نظر بنده درصد زیادی از عضوهای انجمن با wcw وnwo اشنایی ندارند ولی گروه dx گروهیست که در زمان حال دایر است و به نظر بنده معلومه که گروه dx باید صاحب رای بیشتری شود.

خب
من هم نظر شخصی خودم را می گم تا ببینم چی می شه ، فعلا تعداد نظرات به حدی نرسیده که نظر رد کنم ولی یک استارتی می زنم تا کلا یک سری توضیحی بدم ، سعی هم می کنم یک قسمت نظراتم را بگم تا کوتاه بشه و همه بخونند ، بقیه را هم در آینده.کلا من هم موافقم ( البته اگه درست متوجه شده باشم ) دی اکس 97،98 را باید با ان دبلیو مقایسه کرد چون دی کس 2006،2009 کلا متفاوت هست با دی اکس اون سال.

مختصری راجع به هر دو گروه :

ان دبلیو او :

اعضاء اصلی : هاک هوگن ، کوین نش ، اسکات هال
کمپانی : دبلیو سی دبلیو
سال تشکیل : ژوئیه 96
اعضاء فرعی : بیگ شو ، اکس فکتر
سازنده گروه : هاک هوگن
نقش : منفور ( هیل )

دی اکس :

اعضای اصلی : شان مایکلز ، هانتر هرست هلمزلی ، چاینا
کپانی : دبلیو دبلیو اف
سال تشکیل : اوت 97
اعضاء فرعی : رؤد داگ ، آقای اس ، اکس پاک ، ریک رود
سازنده گروه : شان مایکلز
نقش : منفی و مثبت ( هیل و فیس )

زمانی که گروه ان دبلیو او تشکیل شد تقریبا دبلیو سی دبلیو در حال ورشکستگی بود ، اما با تشکیل این گروه کمپانی دبلیو سی دبلیو نه تنها از لبه پرتگاه نجات پیدا کرد بلکه درصدد خم کردن کمر دبلیو دبلیو اف بر آمد ، که تا حدود زیادی هم موفق شد.
تیم ان دبلیو او با نقش منفوری که بین مردم پیدا کرد ، ( البته به نظر من نه تنها مردم در ته دل این تیم را دوست داشتند و نمایش دبلیو سی دبلیو بدون آن معنایی نداشت ) بلکه بسیار از افراد با وجود نقش هیل از این تیم طرفداری می کردند.
افرادی که تشکیل دهنده این تیم بودند بخصوص هاک هوگن از جمله افراد بسیار با سابقه در این بیزنس محسوب می شدند این در حالی بود که اعضایی که تشکیل دهنده تیم دی اکس بودند ، بخصوص هانتر هرست هلمزلی ( شان مایکلز که سازنده این تیم بود در برابر شخصی به نام هوگن ) ، افرادی بودند که سابقه و شهرت تیم ان دبلیو او را نداشتند این عاملی شد تا بیشتر توجه ها نسبت به تیم ان دبلیو او جمع شود.
یعنی تیم ان دبلیو او تیم قدرتی و متناسب با بیزنس رسلینگ اما تیم دی اکس تیمی که بیشتر به مسائل جانبی و حاشیه ها و اغلب مسائل طنز آمیز می پردازد و از طرفی دیگر ، تیم ان دبلیو او تیمی بود که اعضای تشکیل دهنده آن از افراد تاپ دبلیو سی دبلیو بودند ( استار های اصلی ) اما اعضای دی اکس از اعضای اصلی دبلیو دبلیو اف نبودند چرا که حضور افرادی مثل استون کلد استیو آستین ، آندرتیکر ، میک فولی و ... توجه رابه سمت خود جلب می کرد.
با وجود رقابت های شدید دو کمپانی دبلیو سی دبلیو و دبلیو دبلیو اف من شخصا تیم دی اکس را تیمی شکست خورده در برابر ان دبلیو او م دونم به این دلیل که زمانی که همزان هر دو تم فعالیت می کردند گذشته از تعداد هواداران ، اغلب اوقات ریتینگ دبلیو سی دبلیو از دبلیو دبلیو اف فرا تر بود.
توضیح های زیادی تو ذهنم هست ولی بقیه بعدا.

از لحاظ نظر سنجی هم می دونم ، دی اکس با اختلاف بسیار زیاد از ان دبلیو او جلو میفته چون افرادی که رای میدند 80 درصدشون اسم ان دبلی او به گششون نخورده یا فقط استار تشکیل دهنده را ملاک قرار می دند و کاری به عمل کرد ندارند ( البته نگفتم همه گفتم اکثریت در حدود بیش از هشتاد درصد )

من به دی اکس رای دادم ...

درسته ان دبیلو او هم خیلی باحال بود مثلا اونموقع که هوگان تو اوج منفوریت بود وقتی گلدبرگ جکهمر رو زد و رفت برای پین بعشیا هنوز طرفدار هوگان بودند شروع کردند خس خاشاک پرتاب کردن

من واقعا هنوز از اون کاراشون میسوزم که اسکات هال بین بازی گلدبرگ با نش اومد اون چیزرو زد به گلدبرگ حتی تو هوم ویدیو ریز اند فال اف دبیلو سی دبیلو از یه زاویه دیگه نشون داد گلدبرگ هی میخواست کیک اوت کنه ولی دیگه جونی تو بدنش نبود بعد هم که اون جریان مسخره پیش اومد که نش بازی رو مثل پشم به هوگان از قسط و خوردن نوک انگوشتای هوگان به سینش باخت

در کل من خودم خیلی از ان دبیلو او خوشم نمیومد بعلاوه وقتی در یک طرف نظر سنجی شان باشه مطمئن باشید من اونجام

[align=center]با سلام و عرض ادب

با توجه به اینکه شرکت دوستان در نظرسنجی قبلی بسیار طوفانی و خیره کننده بود ، این بار تصمیم گرفتیم تا یک نظرسنجی فراگیر به طوری که همه دوستان توانایی شرکت در بحث را هم داشته باشند قرار دهیم.

این نظر سنجی به گونه ای است که اگر شخصی از اول سال 2009 هم شروع به دیدن دبلیو دبلیو ای کرده باشد قادر به شرکت در آن است.

امیدوارم که مورد پسند واقع بشه و تا روز موعود ادامه پیدا بکند.

سال 2009 سال پیشرفت بسیاری از استارها و قدرت نمایی بسیار از استار های قدیمی بود.

به نظر شما با توجه به عملکرد هر استار چه کسی به عنوان استار سال انتخاب خواهد شد و برنده اسلمی اواردز می شود؟



در صورت ارائه دادن دلیل و عملکرد ، تاپیک بحث گرم و داغ تر خواهد شد.[/align]

خب نظر من:

امسال استارهای زیادی در سطح قابل قبول ظاهر شدن اما بدون هیچ شکی سال 2009 متعلق به THE Viper ، یعنی رندی ارتن بود.بردن رویال رامبل،تشکیل لگسی،یک تنه هیل اصلی راء بودن،سه بار قهرمانی،بدست آوردن هوادارهای زیاد و ایفای نقش به بهترین نحو رو میشع دلایل اصلی این اتنخاب عنوان کرد.البته در این راه افرادی مثل تریپل ایچ، باتیستا و جان سینا با او همکاری بسیار خوبی داشتن اما به هرحال او نفر اصلی همه این درگیری ها بود و با ارائه یک جیمیک منحصر به فرد به نظر من حقش هست که استار 2009 انتخاب بشه.

اما در مورد افراد دیگه باید بگم به نظرم 6 کاندید این جایزه علاوه بر وایپر،جان سینا و تریپل ایچ و تیکر و سی ام پانک و شاید هم جریکو باشن.

از لحاظ آماری امسال ارتن در ppv ها رکورد 7-5 رو داشته و 3 بار قهرمان دنیا شده که به اندازه نیمی از قهرمانی های اوست واگه اشتباه نکنم از لحاظ مدت زمان قهرمان بودن هم در صدر جدول هست.

آمار سینا هم 3 بار قهرمانی داشته و رکوردش در PPV ها 7-5 بوده اما انصافا تفاوت اصلیش با ارتن در این بوده که در یه بازه زمانی در استوری های درجه 2 راء بوده که برخلاف ارتن هست.

آمار هانتر 4-5 بوده و یک بار قهرمان شده و بعد از تشکیل دی اکس در رایولری های تیمی بوده و همچنین مصدوم بوده.

آمار تیکر 3-3 بوده و یک قهرمانی داشته و خب مدت نسبتا طولانی ای مصدوم بوده.

آمار پانک هم دقیق یادم نیست اما دو قهرمانی وهیل اول اسمکدان بودن از نقطه های اوج او هست.

آمار جریکو هم زیاد جالب نیست اما به هر حال در دسته تگ تیم ها موفقترین شخص 2009 بوده.

البته افرادی مثل جف و اج هم این لیاقت رو داشتن اما به علت غیبت طولانی به نظر نمیاد که در لیست قرار بگیرن.

این نکته رو هم بگم که هنوز آخرین گرند اسلم سال برگزار نشده و با توجه به دوری ارتن از مین ایونت ها و درگیری با کوفی و همچنین رایولری احتمالی سینا و دی اکس و شاید هم تیکر با جریکو شاید یکم معادلات رو عوض کنه اما نظر نهایی من همون رندی ارتن هست.

فعلا.

سلام
من هم قصد دارم تا نظرم را در این باره بگم.
اما خب قبل از این که شروع کنم ، سخنی داشتم خطاب به امید جان.
آقا امید شما قدمت رو چشم ما هر وقت خواستی نظرت را بگو یعنی اینکه تاپیک از این نظر که دوتا بحث همزمان درش جاری باشه محدودیتی نداره چرا که من به شخصه خوشحال می شم شما حتی نظر خودت را درباره دو مقایسه قبل ( مقایسه تیکر و گلدبرگ ) هم بگی و بازم بحث بشه البته در اون مورد هم ما با بعضی از بچه ها زیاد بحث کردیم ، حالا نمی دونم در جریان بودید یه نه.
در کل اصل مطلبم اینه که دوستانی که قصد دارند راجع به بحث های قبلی هم نظر بدند مشکل نداره.می شه چندین بحث همزمان باشه.
بگذریم.
اما راجع به این بحث.
انتخاب استار سال 2009 موقعی خیلی برام سخت شد که اکثر استارها را حذف کردم تا به سه استار لایق برا سال 2009 رسیدم.
رندی اورتن ، شان مایکلز ، تریپل ایچ
من از بین این سه استار ، شان مایکلز را انتخاب کردم.
وقتی بحث انتخاب استار سال مطرح میشه یعنی کدوم استار حرف اول سال بوده ، موضوع سال کلا رو کدوم استار خلاصه میشه و ...
اما چرا رندی اورتن و تریپل ایچ را رد کردم؟
تریپل ایچ و رندی اورتن از اول تا اواسط سال تقریبا در یک رایولری شرکت می کردند.استوری لاینی که با قهرمانی اورتن در رامبل آغاز شد تا نایت آو چمپینز ادامه داشت و به نظرم نه تنها یک درگیری تکراری بلکه خسته کننده هم بود که فقط به نحوی دیگه ( درگیری خانوادگی ) بیان شده بود.
تریپل ایچ بعد از آن وارد داستان دی اکس شد اما خب رندی باز بر تعداد قهرمانی های خود در درگیری با جان سینا می افزود ( که از نظر من به دست آوردن قهرمانی ملاک نیست چرا که اج هم در سال گذشته قهرمانی زیادی بدست آورد در حالی که جریکو دو بار ولی جریکو سال 2008 را متحول کرد ) اما کسب این افتخارات تنها به خود اورتن تعلق نداشته و در کل لگسی بود که موضوع مهم تلقی می شد و اگر قرار باشد جایزه را به اورتن داد باید در واقع به کل لگسی بدهیم که امکان پذیر نیست.
اما چرا مایکلز انتخاب من بود ؟
شان مایکلز در حالی سال 2009 را آغاز کرد که در درگیری با جی بی ال بود.
او در نو وی اوت با شکست جی بی ال موفق شد تا خود را از بند او نجات داده و به نحوی به خاطر همسرش خانواده دوستی خود را به نمایش بگذارد و به عنوان همسری دلسوز و پدری مهربان جلوه کند.
شان مایکلز یکی از بهترین استوری لاین ها را با آندرتیکر اجرا کرد و می توان گفت که بهترین مسابقه سال را نیز به همراه تیکر به نمایش گذاشت.
مایکلز بعد از رسلمینیا کنار رفت اما اغلب سخن در مورد او و تیکر بود.من در این قسمت به این دلیل تیکر را رد کردم که بعد از بازگشت به اندازه قبل از بازگشت در چشم نمی خورد ولی تریپل ایچ و مایکلز نسبت به تیکر بیشتر می درخشیدند ( نظر شخصی )
اما تریپل ایچ را گذشته از این که حدس می زنم در استوری لاین آینده خود در برابر مایکلز کمتر مطرح می شود به این دلیل رد می کنم که کیفیت اجرایی او در دی اکس به نسبت پایین تر از مایکلز بود.
اینا نظر شخصی بودا ولی کسی دوست داشت رد کنه در خدمتشم.

كشتي گج تا سال 2004 بر ميناي خشونت و جنگ بود كه تونست طرفدار جمع كنه و هيجان وارد كنه . از اول سال 2004 تا پايان سامر اسلم 2008 هم بر مبناي داستان هاي بي نظير و استوري لاين هاي قشنگ بود كه تماشاگراشو حفظ كرد و هيجام ميداد اما از سامر 2008 نه خشونتي هست نه داستان جالبي.