موضوع: تاپیک بحث در مورد کشتی کچ - مقایسه آندرتیکر با استینگ - نظرسنجی

[align=center]
به نام خدا
با سلام و عرض ادب خدمت تمامی مدیران و کاربران گرامی
بحث و تبادل نظر و مشورت کردن از جمله عواملی هستند که در وجود انسان قرار دارند و انسان برای ادامه زندگی و حل کردن بسیاری از مشکلات خود در زمینه های گوناگون به وجود آنها نیازمند است و چه بسا انسانهایی که به کمک این ابزار پله های ترقی را یکی یکی طی کرده و به قله رفیع سعادت و پیشرفت رسیده اند.
تصمیم گرفتیم تا برای منظم بودن ، یک پارچه بودن و یک جا جمع شدن بحث و تبادل نظری که با موضوع کشتی کچ بین کاربران و مدیران صورت می گیرد ، تاپیکی تحت عنوان " بحث و تبادل نظر در مورد مسائل کشتی کچ " ایجاد کنیم.
از نظر سنجی که در این رابطه در انجمن قرار گرفته شد بیش از 90 درصد رای موافق گرفتیم که به نوعی ساپورت کننده ایجاد چنین تاپیکی می باشد.
این تاپیک می تواند در قالبی سرگرم کننده اطلاعات همه دوستان گرامی را بالا ببرد.

- قوانین -
$ از توهین کردن به استارها و کشتی گیران به شدت بپرهیزید$
$ از توهین کردن به کاربران یا مدیران به شدت بپرهیزید $
$ نظر هر کس برای خودش محترم بوده ، لذا نظر دیگران را مورد تمسخر قرار ندهید $
$ برای رد کردن نظر دیگران در هر موردی به دلیل منطقی نیاز است $
$ از دادن اسپم ، خارج کردن تاپیک از موضوع کشتی کچ و ... به شدت بپرهیزید $
$ از ضایع کردن یکدیگر بپرهیزید و با احترام با یکدیگر برخورد کنید $
$ استفاده از شکلک های تحریک کننده در مورد نظر دیگران ممنوع می باشد $
$ از مطرح کردن سوالات کوتاه جواب با پاسخ مشخص بپرهیزید $
$ تعداد نظرات در روز محدودیتی ندارد $


چه تفاوتی میان تاپیک اطلاعات و سوالات کشتی کچ با تاپیک بحث و تبادل نظر در مورد کشتی کچ و جود دارد ؟
در تاپیک اطلاعات و سوالات کشتی کچ سوالاتی کوتاه جواب با پاسخ مشخص و یک سان مطرح می شود . مانند اینکه آندرتیکر چندبار تا به حال قهرمان سنگین وزن جهان شده است ؟ به روشنی پیداست که پاسخ این سوال نیاز به بحث ندارد و یک جواب ثابت می باشد و در مورد آن اختلاف نظز هم وجود ندارد.
در تاپیک بحث و تبادل نظر در مورد کشتی کچ بحث یا سوالی مطرح می شود که پاسخ مشخصی ندارد و برای رسیدن به یک نتیجه منطقی ممکن است مدت زمان درازی بین افراد بحث صورت گیرد مانند اینکه تی ان ای بهتر است یا دبلیو دبلیو ای ؟ واضح است که این سوال دارای پاسخ مشخص نمی باشد و ممکن است که به ایجاد بحث بین کاربران و مدیران بیانجامد و مهمتر از همه اینکه در این مورد اختلاف نظر وجود دارد.
پس لطفا از مطرح کردن پرسش های کوتاه جواب در این تاپیک بپرهیزید.



- مزیت ها -
$ جمع شدن تمامیه بحث ها و نظر های مفید در یک جا $
$ ارائه شدن ایده های جالب از سوی مدیران و کاربران $
$ ایجاد سرگرمی $
جلوگیری از تراکم تاپیک های گوناگون با موضوع کشتی کچ $

امیدوارم که با توضیحات ارائه شده کسی دچار مشکل نشود و با یاری همدیگر این تاپیک مفید را اداره کنیم.

با امید طلوع آفتاب از فراز تفتان تا البرز و زاگرس تا انتهای سهند و سبلان و تابش آن بر فلات ایران زمین
موفق و پیروز و سربلند باشید
با سپاس
[/align]

توي 4 ژانويه impact موفقتر ميشه فقط به يك دليل .

مثال :

فرض كنين شبكه ي 3 نود داره . مثل هر دوشنبه شب .

بعد يك گزارشگر مثل خياباني يا شفيع بخواد بشه مجري يك برنامه مثل ورزش از نگاه 2 بشه. قبل از اون برنامه هم چند هفته هي تبليغ اون برنامه رو بكنن و هي بگن اينجوريه اونجوريه و واسه نود كركري بخونن .

بعد هم مشخص كنن كه مثلا علي پروين و عابدزاره مهمون برنامه اش هستن .

حالا فرض كنين زمان برنامشون رو هم دقيقا بزارن دوشنبه ساعت 11 شب .

چي ميشه ؟

خيلي از اونايي كه منتقد نود هستن از برنامه ي ورزش از نگاه 2 و مثلا خياباني به شدت تعريف ميكنن و خودشون رو اماده ميكنن كه اونو نگاه كنن و اونو تبليغ ميكنن. به غير از اونا حتي خيلي از طرفداراي برنامه ي نود فقط به خاطر مهمونا و اينكه ميخوان ببينن چه خبره توي اون برنامه هم ميشينن اون رو نگاه ميكنن . ولي نه براي هميشه . فقط براي 1 شب .

اونم به همين دليلي كه گفتم .

البته Wwe و وينس رو هم دست كم نگيرين .

مطمئن باشين وينس كل اين قضايا و ماجرا رو خيلي وقت ثبل پيشبيني كرده بوده و براش برنامه ريزي كرده .

برت هارت و راك رو هم واسه همين رو نكرده بوده و گذاشته بوده واسه همچين روزي .

وگرنه كي ميتونست پيشبيني كنه كه يكدفعه وينس با راك كه واسه ديدن Wm وقت نداشت يا برت هارت كه انقدر عليه خود وينس مصاحبه كرده بود قرارداد ببنده !؟!؟!؟!؟

يا شايدم برگاي برنده ي ديگه !!

مقایسه ایمپکت با راو درست مثل مقایسه یه بچه 8 ساله با یه مرد جا افتاده 30 سالست و از الان هم معلومه نتیجه چی میشه ولی اینکه wwe اون هیجان سابقو نداره درسته و اینکه tna با سرعت زیاد داره پیشرفت میکنه ولی حالا حالاها به wwe نمیرسه و هنوز باید رشد

اینکه بخوایم مقایسه بین تی ان ای و دبلیو دبلیو ای را به مقایسه یک بچه 8 ساله با یک مرد 30 ساله تشبیه کنیم ، اصلا عملی نیست ، فقط به یک دلیل :

دلیل اصلی فاکتور رشد هستش ، یعنی رشد در انسان تابع یک قانون و بازه زمانی تعیین شده هست ، به عنوان مثال یک بچه 8 نمی تونه سر سه ماه تبدیل بشه به یک بچه 11 ساله ( منظورم از لحاظ عقلی و فهم و درک هست نه فقط رشد اندام های جسمی ) بلکه باید دقیقا سه سال بگذره تا تبدیل بشه ، اما در مورد کمپانی ها رشد تابع بازه زمانی نیست ( درسته باید سه سال بگذره تا سابقش از 8 سال برو رو یازده سال امااز عقل و شعور پیروی میکنه ؟ نه ). پس در کمپانی ها پیشرفت می تونه سریع باشه.

ولي نه براي هميشه . فقط براي 1 شب

درسته شاید اونشب استثنائی باشه اما یه نکته ای هست ، اگر تمام تبلیغات تی ان ای برای یک شبه ، از دبلیو ای هم برای یک شبه ، مهمان ویژه دبلیو ای هم برای یک شبه ( منظورم راک هست که همه دوست دارند تماشا کنند )
یک نکته ای را یادمون نره ، دبلیو سی دبلیو در سال 94 و 95 را همینا که الان در تی ان ای هستند ( بیشاف و هوگن و چندی دیگر ) اداره می کردند اون زمان دبلیو سی دبلیو هم همین حالت تی ان ای را داشت اما به طور واضح دیدم که پیشرفتش چطور شد و تونست 84 هفته دبلیو ای را حتی در رینینگ ( بگذریم از کشتی که همون زمان هم که ریتینگش پایین تر بود سطح کشتیش بالاتر بود ، البته قبول دارم سال 2000 یکم آبکی شده بود اونم به خاطر کارهای وینس روسو بود ) هم شکست بده پس نباید بگیم تی ان ای فقط یکشبه.

البته من مدعی نمی شم که از چهار ژانویه به بعد ایمپکت بهتر از راء خواهد بود ، مثل جنگ سال 95 میشه یه شب دبلیو ای بهتره هفته بعدش تی ان ای باز تا دو هفته بعدش راء و به همین صورت و تا پایان سال 2010 بر تعداد برتری هاش اضافه میشه!

tna تو4ژانویه هم فکر نکنم خیلی ریتینگ بالایی بیاره!!!(نسبت بهWWE)
ریتینگ تی ان ای هم 1.0 شاید ریتینگ افزایش پیدا کنه ولی به هیچ وجه با دبلیو ای نمیتونه رقابت کنه
ریتینگ معمولی دبیلیو ای رو 3.5 در نظر بگیریم اگه اون شب برت هارت و یا حتی راک تو شو باشن ببینید چی میشه!!!
البته اونم فقط با راو

به چیه wwe دلتونو خوش کردین؟

درسته همه کج رو با wwe شناختن,اما این اصلا دلیل نمیشه واقعیت رو نادیده بگیریم...

هر مسابقه ای که تو wwe انجام میشه,رفته رفته مصنوعی و نمایشی تر میشه!که هر روز طرفدارهای wweاز این مسابقات
متنفر میشن...
اگه هوگن به حرفهایی که در مورد اصلاحات دنیای کشتی حرفه ای زده عمل کنه,,واقعا در دنیای رسلینگ انقلابی برپا میکنه!
انوقت tna به لیگی جهانی همچون ufc تبدیل میشه که همه استارهای قدر جهان رو جذب خودش میکنه...
هوگن میخواد رینگ tna رو 4گوشه تبدیل کرده و کلا استوری لاین ونمایشی بودن را از مسابقات tnaحذف کنه وبه مسابقات واقعی
و رقابتی تبدیل کنه که انوقت 90درصدطرفدارهای کشتی حرفه ای رو مجذوب خودش میکنه!!!
وینس واقعا به کشتی حرفه ای گند زده,طوری که گلدبرگ تو مصاحبه هاش گفته:وقتی مسابقات wweرا میبینم از کشتی حرفه ای متنفر میشم!
در ضمن هنوز طرفدارهایwwfوecwوwcwاز دست وینس خشمگین هستن...

اگه این کار هوگن عملی بشه,tnaمسیر خودشو کلا از wweجدا میکنه و به لیگ با اعتبار جهانی تبدیل میشه!
حالا ببینیم چی پیش میاد.

آقای دهیتمن
منظور هوگن اینه که مسابقات رو واقعی میکنه...
خودش گفت که من با این کار نمیخوام کج رو خشن یا خرابش کنم,بلکه میخوام هر استار با توجه به تواناییهای خودش مبارزه کنه!
میخواد مسابقات جنبه رقابتی واقعی داشته باشه...
در ضمن خودش گفت که هر استاری که نتونه واقعی مبارزه کنه باید ساک خودش برداره و به طرف شمال یعنی wweحرکت کنه!

اما یک نظر:
به چیه wwe دلتونو خوش کردین؟

درسته همه کج رو با wwe شناختن,اما این اصلا دلیل نمیشه واقعیت رو نادیده بگیریم...

هر مسابقه ای که تو wwe انجام میشه,رفته رفته مصنوعی و نمایشی تر میشه!که هر روز طرفدارهای wweاز این مسابقات
متنفر میشن...
اگه هوگن به حرفهایی که در مورد اصلاحات دنیای کشتی حرفه ای زده عمل کنه,,واقعا در دنیای رسلینگ انقلابی برپا میکنه!
انوقت tna به لیگی جهانی همچون ufc تبدیل میشه که همه استارهای قدر جهان رو جذب خودش میکنه...
هوگن میخواد رینگ tna رو 4گوشه تبدیل کرده و کلا استوری لاین ونمایشی بودن را از مسابقات tnaحذف کنه وبه مسابقات واقعی
و رقابتی تبدیل کنه که انوقت 90درصدطرفدارهای کشتی حرفه ای رو مجذوب خودش میکنه!!!
وینس واقعا به کشتی حرفه ای گند زده,طوری که گلدبرگ تو مصاحبه هاش گفته:وقتی مسابقات wweرا میبینم از کشتی حرفه ای متنفر میشم!
در ضمن هنوز طرفدارهایwwfوecwوwcwاز دست وینس خشمگین هستن...

اگه این کار هوگن عملی بشه,tnaمسیر خودشو کلا از wweجدا میکنه و به لیگ با اعتبار جهانی تبدیل میشه!
حالا ببینیم چی پیش میاد.

[size=large][align=center](ادامه بحث با آقا مجید در تایپک پوستر برای جنگ)[/align][/size]
خب این که خوبه.شما در یک جنگ برای خط مقدم یه سری جوانو نمیفرستی که برم بمیرن آمار تلفات بره بالا و شکست بخورید
شما الان همون خط مقدم رو نگاه کن....شان الان میتونه یه کاری کنه که تمام خط مقدم TNA توش بمونند.وقتی هم که با هانتر باشه که بهتر.رندی هم همینطور با همون دیوونه بازی ها میتونه خیلی مفید باشه.میمونه سینا که من میگم اصلا نباید تو این عکس باشه چون حضوری تو جنگ اول این 2 تا نداره.... علاوه بر این یه سری جوون هم هستن که دارن از اینایی که تو خط مقدم هستن یاد میگیرن که چطوری بجنگند.....
برای TNA ای جی استایل فوق العاده است ولی یه عیب داره اونم بی تجربگیه که میتونه خیلی به ضرر TNA باشه.ولف هم که اصلا هیچی نگیم بهتره چون براش خیلی زوده که در بارش چیزی بگیم(مثل شیموس تو WWE ) ساموا هم که مثل ای جی استایل.میمونه کرت انگل که فکر کنم الان بهترین کشتی گیره TNA هست بدون چون و چرا.....

WWE مهاجم تراز اول داره ولی به قوی شما اصلا ازش استفاده نمیکنه و نه تنها من بلکه تمامی طرفداران واقعی WWE نیز(همون WWF ) ازش ناراحت هستیم.این کار طوری شده که الان بین کمربند اول کمپانی (WWE ) و کمربند سوم کمپانی(INTER ) هیچ فرقی وجود نداره......

چی ای جی بی تجربه هست .... مگه حتما حضور در دبیلو ای تجربه حساب میشه ... ای جی استایلز 12 سال سابقه کشتی گیری داره بیشتر کسی مثل سینا ولی هم سن هستن با هم الان ... دسموند ولف هم که نمیان براش بازی سر کمربند بزارن ... میزارن ... دارن با بازی با انگل تجربه اش رو میبن بالا .. دقت کنید هر حرفی رو نزنید .. من حرفم اینه الان شان و هانتر در استانه بازنشتگی هستن ... شما نمیتونید بزودی کسی مثل ای جی استایلز و مت مورگان هرناندز دنیلز رو برا مین اونت هاتون داشته باشید .. چرا یکی مثل موریسن هست ولی هنوز در حد مین اونت نیست خیلی ... مگهع اینکه شان و هانتر برند مین اونت بشه میز و شیموس ... واقعا جالبه ... در مسابقات ها-ر-دکور هم که اصلا در حد تی ان ای نیست دبیلو ای ... در ناک اوت ها و های فلایر ها هم همچنین ...

نوشته اصلی توسط The Main Event

چی ای جی بی تجربه هست .... مگه حتما حضور در دبیلو ای تجربه حساب میشه ... ای جی استایلز 12 سال سابقه کشتی گیری داره بیشتر کسی مثل سینا ولی هم سن هستن با هم الان ... دسموند ولف هم که نمیان براش بازی سر کمربند بزارن ... میزارن ... دارن با بازی با انگل تجربه اش رو میبن بالا .. دقت کنید هر حرفی رو نزنید .. من حرفم اینه الان شان و هانتر در استانه بازنشتگی هستن ... شما نمیتونید بزودی کسی مثل ای جی استایلز و مت مورگان هرناندز دنیلز رو برا مین اونت هاتون داشته باشید .. چرا یکی مثل موریسن هست ولی هنوز در حد مین اونت نیست خیلی ... مگهع اینکه شان و هانتر برند مین اونت بشه میز و شیموس ... واقعا جالبه ... در مسابقات ها-ر-دکور هم که اصلا در حد تی ان ای نیست دبیلو ای ... در ناک اوت ها و های فلایر ها هم همچنین ...

منظور منو نگرفتید شما.....ای جی در اینجور شرایط کاملا بی تجربه است.یعنی هیچوقت در این شرایط نبوده.

یه چیزه دیگه. WWE اگه برداره کسی مثل شان یا هانتر رو مین اونتر کنیم میگین استار ندارید یه مشت پیر پاتیلو که دارن میرنو کردید مین اونتر(آندر تیکر هم هست) اگه هم کسی مثل شیموس,موریسون,مکنتایر,میز و ............ رو مین اونتر کنیم میگید WWE بچه بازی شده......خب مال چی داریم بگیم با این حرف شما؟

اون ناک اوت های شما هم فقط کسایی مثل ODB و Kong هستن که مبارز هستن(مثل Beth ما) بقیه هم همه مثل **** های WWE هستن.واضع ترینشونم همون بیتیفول پیپل هست که هیچی در بارشون نگم بهتره......

اون کاری که دارن با دزموند ولف میکنن همین لان WWE داره برای کسایی مثل کوفی و شیموس و مکنتایر و ........انجام میده ولی شما میگید بچه بازیه.........

این جنگ فقط جنگِ ریتینگ هست و هیچ فایده ای نداره.
در این جنگ هم همه میدونن که WWE پیروز میشه و TNA هم فقط قصدش این بود که یخورده بره رو اعصاب وینس و اون رو به رقابت دعوت کنه که موفق هم بود.
یه سری هم این وسط فکر میکنن وینس ترسیده و از ترس هست که داره اینجوری عکس العمل نشون میده اما وینس با بیش از 20 سال سابقه ی اداره ی شوء های رسلینگ شک نکنید میدونه که باید چی کار کنه تا تی ان ای رو کنار بزنه.
من به عنوان طرفدار همیشگی دابلیو دابلیو ای قبول دارم که تی ان ای مسابقاتش واقعی تر هست اما به هیچ وجه این کمپانی رو برتر از دابلیو دابلیو ای نمیدونم.
تی ان ای یک کار نوینی انجام داده و اون هم این هست که به استار هاش اجازه میده هر چیزی که دارن در داخل رینگ ارائه بدن. مثلا یک استار تی ان ای ممکنه تو یک مسابقه 5-6 بار بره برای مونسالت و حتی موفق هم باشه. در واقع TNA برای استار هاش هیچ محدودیتی تعیین نمیکنه و این باعث شده خیلی از طرفداران خود TNA هم گول بخورن و بگن فلان استار میتونه این کار رو انجام بده اما اون استار دابلیو دابلیو ای نمیتونه. این اجازه رو به خودشون میدن که مثلا دنیلز (که من خودم یکی از طرفداراش هستم) رو به بزرگان کمپانی WWE مقایسه کنن چون اون میتونه تو مسابقه 10 تا ملق بزنه.
ما هیچ وقت نمیتونیم توانایی های استار های WWE و TNA رو با هم مقایسه کنیم. شما هیچ وقت نمیتونین با اطمینان بگید که ای جی استایلز مثلا از کسی مثل پال برچل بهتره! پال برچل توی دوران حضورش تو ECW تو هر مسابقه اش یکی از فن های ای جی استایلز رو زد که واسم خیلی جالب بود. مثلا اون کیک ای که ای جی میپره و برمیگرده میکوبونه تو سر حریف رو برچل خیلی قشنگ تر از ای جی روی هاریکین اجراء کرد. در حالی که اگه این حرکت رو هیچ وقت نمیزد شاید شما فکر نمیکردید برچل هیچ وقت بتونه در این حد باشه که چنین فنی رو اجراء کنه. برگردیم به اصل مطلب، تمام حرف من این هست که دابلیو دابلیو ای با محدودیت هایی که برای استار های خودش در حین مسابقات در نظر گرفته اجازه نمیده تا اون ها توانایی و مهارت های واقعی خودشون رو نشون بدن وگرنه من به جرأت میگم که استار هایی مثل کوفی، درو مک اینتایر، میز، مورسن و ... میتونن به راحتی همه ی حرکات استار های تی ان ای رو اجراء کنن اما اجازه ندارن. همین باعث شده که مثلا یک استندینگ مونسالت معمولی باعث شه همه ی طرفدارای WWE از جاشون بلند شن و واسه استار مورد نظر دست بزنن. اما من به دفعات دیدم که یکی مثل امیزینگ رد عین آب خوردن هی مونسالت میزنه و طرفداری تی ان ای هم همینجوری نگاه میکنن و عکس العملی نشون نمیدن انگار هیچی نشده.
تنها راهی که میتونه به ما کمک کنه ببینیم WWE و TNA از لحاظ فنی چقدر با هم تفاوت دارن این هست که مثل WWE vs. WCW اون ها رو مستقیما برابر هم قرار بدیم.
وگرنه این جنگ های ریتینگی و تلویزیونی فایده ای نداره و برنده ی همیشگیش WWE هست.
باید منتظر WWE vs. TNA بمونیم...

ببینید شما دارید خودتو جای مردم امریکا میزارید ... اتفاقا من بازیه پائل برچیل رو دیدم فک کنم اخرین بازی ای سی دبیلو ش هم بود .. اصلا هم هیچ جذابیتی نداشت ... این از این ..
بله یک موستانت چیز خاصی نیست چون مردم دارن کشتی میبینن .. بله برای طرفداران تی ان ای چیز خاصی نیست این چیزها ... چیز عجیبی که هست همینه .. مثلا بازی کریسشن و بنجامین در تی ال سی خیلی قشنگ داشت پیش میرفت .. ولی وقتی داور میاد بازی رو نیگر میداره .. تماشاگر حسش رو از دست میده .. مگه چی میشود دبیلو ای خون رو بند نمی اورد .. حتی تماشاچیا هم گفتن we want blood .. شما فکر کن دبیلو ای همینجور ادامه بده .. داره طرفدارهاش رو از دست میده .. مسئله همینه..
برای همینه که تی ان ای با این ابتکاراتش باعث شده تماشاگر بدست بیاره ... برای همینه که اصلا این جنگ شکل گرفته .. فکر کن دبیلو ای هر روز گند بزنه .. چه دلیلی داره مردم بازم ببیننش .. شما فکر میکنی که مردم باید دبیلو ای ببینند که این فکر اشتباهیه ..