موضوع: ایرانی بودنتون بیشتر براتون مهمه یا مسلمون بودنتون

منم با حرفاتون موافقم ، منم خواستم اینارو بگم ولی فکر کردم باعث درگیری میشه ... !

ببخشید ، ولی این چه دینی هست که نصف تاریخش جنگ و خونریزیه و چون کشور ایران قبول نکرد دین پاک زرتشتی رو با اسلام عوض کنه بهش حمله کردند ؟

چرا تو سوره ی توبه آیه ی 5 نوشته که بعد از تمام شدن ماه های مبارک ، کفار را در بند کنید ، اگر به دین روی آوردند ، که هیچ ، اگر نیاوردند بکشیدشان ؟؟

من اول اینو خوندم فکر کردم مسخره بازیه ، ولی خودم رفتم چک کردم دیدم نههه ، کاملا چنین چیزی نوشته ، خیلی از این سوره و آیه ها بود که یادم نیست .

من نمیدونم دینی که نصفش جنگ و خونریزی و بردگی هست ، چجوری میتونه راه سعادت رو واسه آدم هموار کنه ؟ :|

در جواب دوستی که گفتند آخرت وجود نداره ، بگم که ما هیچکدوممون به صورت 100% مطمئن نیستیم ... ولی شما بگید یعنی وقتی ما بمیریم چی میشه ؟

یک صفحه ی سیاه تمام مدت میاد جلوی چشم ما ؟ بالاخره باید یه اتفاقی بیوفته دیگه !

وقتی این عربهایی که خودشون رو ایرانی میدونن میان و دیگه خیلی راحت میگن که کوروش بزرگ اصلا وجود نداشته و ساخته ی اسراییلیاست و همچین از یهودی ها

حرف میزنن که انگار دارن درباره ی بن لادن حرف میرنن ، آدم میمونه چی بگه !؟ از یطرف میگن که دین اسلام با همه دین ها دوسته ، از یه طرف دیگه دارن دم به دقیقه به یهودی ها فحش میدن

از هرکسی هم اینچیزا رو بپرسی میگه نههههه ، اینا چهره ی دینو بدجلوه میدن ، یا اینکه این اسلام واقعی نیست ، که من قبلا هم گفتم ، یکی بیاد این اسلام واقعی رو به ما نشون بده ما کار داریم ! :|

مگه اسلام واقعی ، جنگ اعراب به ایران و شام و نمیدونم کجا ها نبود ؟!

+

اگرم واقعا باید کسی باشه که آدم ، آدمی رو از اون یاد بگیره ، حرفای اونو حرفای خودش بدونه ، اونو الگوی خودش قرار بده و سعی کنه مثل اون باشه ، اون کوروش بزرگ هست ، یعنی کارهای

این آدم رو تو میخونی بعضی مواقع اشک تو چشمات جمع میشه ... ! شاید همین کوروش و داریوش بودن که سیستم اقتصادی نوین رو پایه گذاری کردند ، به کسی ظلم نکردند ، شاید حمله کردند
ف،
ولی به آدم های عادی اون شهر کاری نداشتند ، از مردم باج نمیگرفتند ، همه تو کشورشون هرطوری که دوست داشتن بودن ( مگر شیطان پرست بودند ) ، هرکسی دین خودشو داشت ، مهم این بود

که همه خدا داشتند ....... !

حالا اینکه چرا اسکندر تونست ایران رو شکست بده که این اصلا جدا از بحث ماست ، چون برمیگرده به سیستم نظامی اون موقع .... .

در مورد زندگی بعد از مرگکه من و نه هیچ کس دیگه ای میتونه نظر بده چون اونجا رو ندیده
اما در مورد اسلام خود من به شخصه بسیاری از حرف های اسلام و چیز هایی که اخوند ها می گن رو قبول ندارم چون 90 درصدش تحریف شده و از نظر من هم اسلام واقعی اسلام طاللبانه
بعدش هم وقتی از شما می پرسن که چند تا از جنگ های مسلمون ها رو بگو می گید بدر احد خندق اما نمیدونید که همین مسلمون های عرب وقتی به ایران حمله کردند چندتا جنگ با ایران داشتند و چه جنایاتی کردند تو یکی از همین کتاب های که در مورد تاریخ اسلام بود نوشته بود که یکی از شهر های ایران(الان یادم نمیاد کدوم بود) در برابر مسلمانان مقاومت زیادی کرد و ولی در نهایت شکست خورد و شخصی به نام خالد که فرمانده اون سپاه مسلمون ها بود گفت حالا که اینها اینجوری مقاومت کردند همشون رو سر بزند و اونا تا چند شبانه روز سر سرباز های تسلیم شده ایرانی می زدنند که از خون اونها یک جوی درست شد درضمن وقتی اونها ایران رو تصرف کردند زن و دختر های شاه ایران رو با خود به عنوان غنیمت به عربستان بردندو بسیاری از جنایات فجیع تر از این که الان یادم نمیاد
درصورتی که ایرنیها قبل اینکه مسلمان ها ایران رو فتح کنند وقتی جایی رو تصرف کرند به مال و جان و ناموس او جا احترام می گزاشتند و حد اقل ادم بودند

خب آرین جون در مورد کوروش بگم که من حرفی در موردش ندارم . مرد بزرگی بود و مخالفت با اون یه دیوونگی هست . اما با همه ی بزرگیش نتونست پادشاهان خوبی را تربیت کنِ و این همه خوبی رو از بین نبره . ببین هخامنشی در یک برهه زمانی چی شده بود که اسکندر که یه بچه بود در اولین حملش تونست زوبین داماد داریوش و برادر اون رو بکشه . توی اولین حمله سپاه ایران چنین ضربه مهلکی خورد . این جنگ در کنار رود گرانیک اتفاق افتاد جایی که بنا ر موقعیت جغرافیاییش میتونست تبدیل به قبرستون اسکندر بشه . اگر داریوش یه نقشه جنگی زیبا برای همین منطقه میچید بدون شک اسکندر اصلا نمیتونست به ایران وارد بشه . اما بی لیاقتی های بعضی ها باعث شد اسکندر خیلی خیلی راحت اولین سپاه پارس ها را در هم بشکند . اما حالا داشته باشید خود داریوش رو . مردک در اولین رویاروی خودش با اسکندر تمام اسب ها و سربازانش را با لباس طلایی پوشاند و راهی میدان کرد . خانواده خودش هم اورد تا از نزدیک شاهد پیروزی باشند . اما اسکندر با کمک نیروهای فالانژ خود چنان بلایی سر داریوش آورد که داریوش در یک قدمی اسیر شدن بود اما هر جوری بود با کمک چند تن از یارانش فرار کرد . اون هم در حالی که خانوادش و تمام گنجینش در جنگ جا موند . تنها کسی که تونست در این جنگ جلوی اسکندر ایستادگی کنِ آریوبرزن بود . اون تو یه جنگ اسکندر رو خیلی خیلی خوب غافلگیر کرد و شکست داد . اونم با افرادی که به نصف سپاه اسکندر هم نمیرسیدند .در آخر هم با خیانت یک چوپان شکست خود و به قتل رسید .

آدم اینا رو میخونه میخواد کلشو بکوبه به دیوار . اون حکومت با اون همه دمدبه و کبکبه به این راحتی گـــ.ــوز پیچ شد . کوروش خیلی خیلی مهربون بود و این اصلا به درد ایران نخورد . الان مثلا ایران اون موقع برده داری رو ممنوع کرده بود کل دنیا از اون الگو گرفتند و برده داری رو از بین برند ؟ با غارت نکردن سپاهیان شکست خورده باعث شد بقیه هم از او یاد بگیرند و غارت نکنند ؟ کوروش انقدر مهربون بود که باعث شد بعد از اون هخامنشیان ضربه بخوره .

دوستان خواهشا یک مقدار از تند روی خود داری کنین....
حسین جون قوربونه اون کلام شیوات برم..
توی هر حکومتی افراد نا لایقی وجود دارن..داریوش سوم پادشاه نا لایقی بود...اریو برزن توی خوزستان کنونی لشکر اسکندر رو زمین گیر کرد..اون هم فقط با 5 هزار نفر..لشکر چند ده هزار نفری اسکندر رو زمین گیر کرد...
میبینی که اگه توی اون جنگ شکست داریوش واسه ما بی ابروی داره..اما دفاع اریو برزن واسه ما افتخاره...
یعنی این قابل احترام نیست که منشور حقوق بشر کورش در 2500 سال پیش الان داره در سازمان ملل نماد حقوق بشر حساب میشه...؟
وقتی یک شخص اونقدر بزرگ بوده که توی اون سال ها که همه جای دنیا برده داری میکردن...این کار رو بد میدونه...خودش واسه ماهای که الان هستیم افتخاره...
حسین جان کاره بد..بده..چه الان باشه چه 4000 سال پیش...
وقتی کسی کاره خوب انجام بده..قابل احترام حالا هر کسی میخواد باشه.

سلام من میخواستم اون قسمتایی که با پست حسین مخالفمو نقل قول کنم ولی حسش نبود

یه قسمت حسین گفته کوروش مهربون بود مهربونیش به درد هخامنشیان نخورد چون نتونست پادشاهای خوبی رو تربیت کنه

حسین جان میدونی داریوش شوم چند نسل بعد کوروش هست در حالیکه اصلا این نسل با کوروش نسبت خونی نداشته بعد از مرگ کمبوجیه پسر کوروش نسل کوروش منقرض شد و داریوش برا اینکه به تخت بشینه تونست از وصلتش با دختر کوروش استفاده کنه و پادشاه بشه

حتی خود داریوش سومم آدم زیاد نالایقی نبوده عاشق کشورش بوده فقط به خاطر فساد تو اطرافیانش نتونست از ایران دفاع کنه دیدی هم که آخر سر اطرافیانش کشتنش نه اسکندر

در مورد اسکندر هم یه جوری اسمش تو تاریخ بد در رفته اسکندر با اینکه مقدونی بود اما بهترین کسی بود که میتونست این امپراطوری رو منقرض کنه چون به کوروش و داریوش بزرگ احترام میگزاشت و اعتقاد داشت اگه قیام نکنه به زودی شکوه و جلال اون امپراطوری که کوروش داریوش ساختن با کارای بازمانده های داریوش و خشایار شاه ( پسر داریوش ) از بین خواهد رفت تنها ضعفی که داشت این بود که یه کم کنترلش رو تو مهمونی ها از دست میداد و زیاد مست میکرد و وقتی هم که تخت جمشید رو آتیش زد مست بود و اطرافیانش مشعلو دادن دستش که پرت کن اونجا اونم نمیدونست داره چیکار میکنه پرت کرد و پشت سرش سردارراش پرت کردن حتی همین اسکندر اینقدر آدم بزرگی بود که به خاطر احترامی که به نژاد پارسی میزاشت باعث شد تا اطرافیانش باهاش مخالفت کنن و بعد از مرگش قلمروش تیکه تیکه بشه

اما در مورد عقاید کوروش این که میگن نمیدونم دموکراسی داشت و اینا کوروش خودش از اینا چیزی نمیفهمید ( قصد بی احترامی ندارم ) بلکه فقط میدونست که باید با ظلم دیده ها و ستم دیده ها خوب رفتار کنه نباید به سپاهیانش اجازه ی غارت بده و ... البته تو بزرگ بودن این شخصیت هیچ حرفی نیست

90 درصد پست ها اينقدر بلند بود كه حوصله خوندشون رو نداشتم ولي سعي ميكنم سر فرصت بخونم ببينم داستان چيه و در كل اسلام ، مسيح ، يهود و.......... دكان هايي بودن كه براي سر كيسه كردن مردم ساده لوح كشورهاي مختلف در طول تاريخ ابداع كردن. همشون و هم سر تهشون رو دقت كنين يه چيره فقط مثل سايپا كه هر روز چراغ هاي پرايد رو عوض ميكنه به يه اسم جديد ميفروشه اونا هم با دين قبلي همين كار رو ميكردن و يه دين چديد ميدادن بيرون.
در كل زياد تو بحث دين خودتون رو اذيت نكنيد چون واقعا ارزشش رو نداره آدم بخواد وقت و انرژيش رو صرف چرندياتي كه يه عده شارلاتان 2 هزار سال قبل يه هم بافتن بكنه.

نوشته اصلی توسط Arsalan

بهمن جان
اولا که این دو تا جمله چه فرقی با هم داره ؟
تن من مباد چو ایران مباد = چو ایران نباشد تن من مباد . ( معنی این دو جمله دقیقا یکیه )

دوما موج بی سوادی برای چی ؟
کسی که تاپیک رو زده سوال کرده » ایرانی بودنتون براتون مهمتره یا مسلمون بودنتون ؟ دقت کنید سوال کرده کدومش ؟ یعنی اینکه شما باید از بین این دو تا یکی دو انتخاب کنید، چون گزینه ی سومی وجود نداره . زننده تاپیک میخواد آمار بگیره .

من فکر کنم عقیدم رو تو پستم گفتم . عقیده ی من اینه که فرقی نداره 8 میلیارد جمعیت روی کره زمین چه دین و مذهبی داشته باشن، مهم اینکه به خدا اعتقاد داشته باشن و به همون روشی که آیین، مذهب یا دینشون گفته انسانیت داشته باشن ( به کمال برسند، آدم باشن، خطا نکنن، و سه نقطه )

دلیلی نداره من به مسلمون بودن خودم افتخار کنم. مگه خون مسلمون ها از مسیحی ها رنگین تره ؟ یا خون مسیحی ها از بودایی ها رنگین تره که پُزش رو بدن یا بهش افتخار کنن ؟ یعنی اونی که تو فلان کشور امریکای جنوبی به دنیا اومده و مسیحی شده از شانس بدش بوده که تو خاورمیانه بدنیا نیومده و مسلمون نشده ؟ من اصلا چنین طرز فکری رو قبول ندارم . خیلی از مسیحی ها هستند که از صد تا مسلمون مسلمون ترند و برعکسش . اول حرفام گفتم چیزی که از نظر من مهمه اینکه همه خدا و راهی که برامون مشخص کرده رو قبول داشته باشیم . حالا تو لباس هم دینی که میخوایم باشیم .

اما در مورد این جمله ای که بکار بردی : تعصب تو هر زمینه ای ویرانگره یادتون باشه .
نه بهمن جان این جمله اشتباهه ، درستش اینه : افراط تو هر زمینه ای ویرانگره یادتون باشه .

تعصب به مال، ناموس، وطن و ... بر هر کسی واجبه ولی باید مواظب باشه رفتار افراطی نکنه، تعصب خشک نداشته باشه و رفتار نرمالی داشته باشه .

موفق باشید .

سلام

حرف منطق رو میگن گوش کن حتی اگه ارسلان بگه
ارسی جون اون مصرعی که من گفتم درسته مثل اینکه بگن هر که دانا بود توانا بود معنی یکیه ولی کسی اینو استفاده نمی کنه مگه اینکه طرف زورش زیاد باشه :shayegh:

ثانیا موج بیسوادی که گفتم باعث سوء تعبیرت شد منظور من تاپیک و زننده اون نبود منظورم به ساسی و اون مصرع بود و ضمنا من باب شوخی گفتم جیگر:arab:

راجع به حرفات هم موافقم ولی نه چیزی ازش کم می کنم نه اضافه اون پست قبلی هم نباید می دادم چون تو بحثی که به اندازه کافی اطلاعات ندارم اصلا حق شرکت ندارم

ضمنا اون حرفم راجع به تعصب رو هم باید یه چیزی بهش اضافه کنم منظورم از تعصب " تعصب کورکورانه ست و یا به قول تو خشک

حرف دیگه ای ندارم فقط در پایان یکبار دیگه برای معین جهانیان مرگ دردناکی ارزو می کنم