بحث و کل کل پیرامون مسابقات یورو 2012 ( لهستان - اکراین )

**SASAN** · 05-20-2012, 06:54 PM

ســـــــــــــــــلام .

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

====

تیم های حاضر در یورو 2012
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

،

سیدبندی تیم ها در یورو 2012
[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

،

گروه های مسابقات

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

====

برنامه کامل بازیها تا فینال ، به همراه ساعت و محل برگزاری (عکس)

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید] [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

====

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

شروع کنید

....

**Ħ д † ε Ð** · 07-01-2012, 03:52 AM

نوشته اصلی توسط The Shadow

آرمین جون همین که بایرن کاملاً کل بازی دفاع کرد اما چلسی برد یا اینکه 80 دقیقه بایرن حمله کرد 83 گل زد و 5 دقیقه چلسی حمله کرد و گل زد نشون میده کی بهتر بوده . دیگه پنالتی ها هم که قدرتش رو نشون داد !

اصن با قدرت این احتمال رو میدم که پیتر چک تنها دروازه بان تاریخ هست که توی یه بازی تمام پنالتی ها رو تشخیص داده ! اگه کسی رو میشناسید که بدون رد خورد همه ی پنالتی ها رو تشخیص داده باشه معرفی کنید آشنا شیم باهاش .

پژمان جون مشکل تو مغالطه و بحث توی بحثه.
گفتی بازی بایرن با چلسی نشون داد که کی بهتره من گفتم مگه اصلا توپی رو دروازه نویر اومد که بخوایم عملکردش رو بسنجیم و الان هم که داری این بحث رو راه میندازی.

حالا این تشخیص هم شانس یارش بوده وگرنه چک نتونست توی نیمه نهایی جام باشگاه های 2007 چلسی رو پیروز کنه یا تو فینال مسکو و مثال های مشابه دیگه.
مشکل چک همینه ثبات نداره.

**The Shadow** · 07-01-2012, 01:05 PM

کاری ندارم رسیده به پنالتی یا نه ، کلاً میگم دروازه بانی اونقدر عقل کل و حس شیشم نداره مث چک که همه رو + پنالتی سرنوشت ساز روبن رو درست بپره ! تازه بازی قبلش پنالتی مسی هم با اینکه خورد به تیرک اما درست پرید ! یعنی 7 تا پنالتی پشت سر هم درست تشخیص داده و در تاریخ فکر نمیکنم دروازه بانی پیدا شه با این توانایی ذهنی و هوشی ! یکی دوتا هم نبوده که بگیم شانسی

7تا بوده

آرمین جون خوب توی پنالتی ها که به هم رسیدن و نقش اصلی رو دروازه بان ها دارن چطور نتونست تیمش رو قهرمان کنه ؟ اما چک تونست .

فینال مسکو هم توپ بهترین پنالتی زد یونایتد یعنی کریس رونالدو رو گرفت ، اینکه تری لیز خورد تقصیر پیتر چک بوده ؟

**Olympic Hero** · 07-01-2012, 04:23 PM

خب این مدت صحبت هایی شده تصمیم گرفتم جمع کنم یهو جواب بدم

طبق صحبت های دوستانِ آلمانی معلوم شد که هر دروازبانی که جلو بیاد بهترین گلر تاریخ هست و رقیب نداره !! اصلا مهم نیست گلر گل بخوره , فدای سرش . بیاد جلو جبران میکنه !! بوفون هم یه مصاحبه کرد گفت من واقعا شرمنده ملت ایتالیا هستم که گل نخوردم و جلو هم نیومدم

کلا مثل اینکه بعضی دوستان دروازبان رو با دفاع اشتباه گرفتن !! اینکه نویر میاد و دفاع میکنه نشون از ظعف فجیع خط دفاع تیمتون هست !! در ضمن به جلو اومدن باشه نویر باید جلو کسی مثل تولدو لنگ بندازه !! هنوز یاد اون گلش به یوونتوس می افتم یه حالی میشم !! بوفون و کاسیاس نیازی ندارن جلو بیان چون قبلی مثل ماست 2 تا گل نخوردن و توپ ها رو گرفتن !! وظیفه اول و اصلی گلر حفاظت از دروازه تیم هست نه اینکه بیاد جلو و هد بزنه ...

به برخی از آلمانی های عزیز !!!! شما برترین تیم عالم بشریت !! ولی یک تیم این وسط هست که هم شما و هم نسل قبلیتون هنوز تو حسرت بردش هست . ایتالیا ... پس بهتره وقتی اسم ایتالیا و جدیدا اسپانیا میاد وسط دوستان آلمانی چیزی نگن . هر وقت صحبت از آرژانتین و انگلیس شد می تونید کل کل کنید . کلا مثل اینکه هواداراتون عادت کردن جلو ایتالیا اشکشون در بیاد ...

در مورد مقایسه گلر ها . اصلا نیازی نیست بوفون و چک و کاسیاس رو رو به روی هم قرار بدیم . این گلر ها همشون عالی هستن و ما باید از دیدن بازی هر کدومشون لذت ببریم !! اصلا دلیلی نمیبینم بخوام این 3 تا بزارم رو به روی همدیگه و یکی رو از اون یکی برتر بدونم .

**Ħ д † ε Ð** · 07-01-2012, 04:47 PM

نوشته اصلی توسط Olympic Hero

طبق صحبت های دوستانِ آلمانی معلوم شد که هر دروازبانی که جلو بیاد بهترین گلر تاریخ هست و رقیب نداره !! اصلا مهم نیست گلر گل بخوره , فدای سرش . بیاد جلو جبران میکنه !! بوفون هم یه مصاحبه کرد گفت من واقعا شرمنده ملت ایتالیا هستم که گل نخوردم و جلو هم نیومدم

کلا مثل اینکه بعضی دوستان دروازبان رو با دفاع اشتباه گرفتن !! اینکه نویر میاد و دفاع میکنه نشون از ظعف فجیع خط دفاع تیمتون هست !! در ضمن به جلو اومدن باشه نویر باید جلو کسی مثل تولدو لنگ بندازه !! هنوز یاد اون گلش به یوونتوس می افتم یه حالی میشم !! بوفون و کاسیاس نیازی ندارن جلو بیان چون قبلی مثل ماست 2 تا گل نخوردن و توپ ها رو گرفتن !! وظیفه اول و اصلی گلر حفاظت از دروازه تیم هست نه اینکه بیاد جلو و هد بزنه ...

به برخی از آلمانی های عزیز !!!! شما برترین تیم عالم بشریت !! ولی یک تیم این وسط هست که هم شما و هم نسل قبلیتون هنوز تو حسرت بردش هست . ایتالیا ... پس بهتره وقتی اسم ایتالیا و جدیدا اسپانیا میاد وسط دوستان آلمانی چیزی نگن . هر وقت صحبت از آرژانتین و انگلیس شد می تونید کل کل کنید . کلا مثل اینکه هواداراتون عادت کردن جلو ایتالیا اشکشون در بیاد ...

نه دیگه برداشتت متاسفانه اشتباهه.دلیل برداشت اشتباهت رو من نمیدونم.البته میدونم ادامه بحث الکی.
من دارم میگم که بازیسازی از دروازه از نکات جدید فوتبال مدرنه و نویر تو بازی با ایتالیا به خوبی انجامش داد.با این قضیه مشکلی داری؟زیر سوال میشه بردش؟

همه تابو هم واسه شکسته شدنه نه چیز دیگه ای.مطمئن باش بالاخره ایتالیا مغلوب آلمان میشه چون توی تاریخ هیچ تابویی پایدار نبوده.
همین اسپانیا قهرمانی و شخصیت تیمی واسش آرزو بود ولی با شکست همین ایتالیا اومد و شخصیت تیمیش رو به رخ کشید و فعلا که توی همه تورنمنت ها توی مرحله های پایانی بوده.

کسی فکر نکنم نباشه که بگه بارسلونا برترین تیم حال حاضر دنیای فوتبال نیست.چلسی این تیم رو شکست داد ولی میتونیم بگیم چلسی از بارسا بهتره؟مسلما نه.
آلمان برترین تیم ملی هستش و همینجوری هم داره پیشرفت میکنه و با یه شسکت بزرگیش زیر سوال نمیره.

**Olympic Hero** · 07-01-2012, 05:05 PM

نه دیگه برداشتت متاسفانه اشتباهه.دلیل برداشت اشتباهت رو من نمیدونم.البته میدونم ادامه بحث الکی.
من دارم میگم که بازیسازی از دروازه از نکات جدید فوتبال مدرنه و نویر تو بازی با ایتالیا به خوبی انجامش داد.با این قضیه مشکلی داری؟زیر سوال میشه بردش؟

آرمین جون من گفتم بازیسازی از نکات جدید نیست و به درد نمی خوره ؟ اتفاقا من خودم بر این قضیه که یک گلر باید بازیساز هم باشه تاکید دارم ولی یادمون نره کار اصلی گلر چی هست ؟!؟ اینکه گل نخوره !! حرف من اینه شرایط طوری نشه که ما یک گلر رو با اینکه در دروازبانی ضعف داره و بازیسازی خوبی داره ببریمش بالا !! ( این رو بگم نویر تو دروازبانی ضعف زیادی نداره و در آینده قطعا یکی از بهترین ها هست ! ) یک دروازبان چه حالا چه 100 سال آینده اولین و مهم ترین کارش توی زمین فوتبال فقط و فقط دفع توپ های تیم حریف هست و اینکه گل نخوره . بقیه ویژگی هاش مثل بازیسازی , پاس دادن , قدرت رهبری و ... با اختلاف فاحشی بعد از این گزینه قرار میگیرند . یک گلر اگه بازیسازی بلد نباشه تیم ضربه چندانی نمی خوره . اما یک گلر اگر دروازبانی بلد نباشه می تونه یک تیم رو نابود کنه !! اینکه یک گلر بازیسازیش خوب باشه خیلی مفید هست اما نه به اندازه اینکه یک گلر توی چارچوب دروازش عالی باشه و نزاره توپی رد بشه !! به بازیسازی هم باشه بوفون به نظر من چیزی از نویر کمتر نداره . یه سایتی بود آمار میداد بیرون ( آماری که من از دفع توپ های گلر ها چند هفته پیش گذاشته بودم از اونجا بود ) و تو پرفایل یوونتوس بعد از پیرلو و کیلینی بوفون بهترین بازیساز تیم بود !! اصلا الان فوتبال داره به سمتی میره که همه باید بازیساز باشن . ولی این باعث نمیشه که یک گلر دروازبانی رو فراموش کنه و یک مهاجم گل زدن رو .

در ضمن آرمین تو پست های قبلیت خوندم گفتی عکس العمل نویر روی گل اول بالوتلی نشون از هوشش بود که رفت سمت چپ خودش !! این کاملا غلط هست . نویر در اون صحنه قبل از زدن ضربه سر به سمت چپ رفت و همین کارش رو خراب میکنه . نویر تو اون صحنه اگر تکون نمی خورد به احتمال 95 درصد توپ رو می تونست دفع کنه . این کار مانوئل 50-50 کردن بود . یک گلر کامل هم اصلا نباید هیچ توپی رو 50-50 کنه !! چون آخرین نفر توی زمین هست و توپ ازش رد بشه کار تموم هست !! تو بازی های بوفون رو اگه دقت کرده باشی دیدی که بوفون هیچوقت قبل از زدن ضربه شیرجه نمیره حتی گام هم نمیزنه . نمونش ضربه گلن جانسون !! بدون شک هر گلری بود تو اون صحنه می پرید رو پای جانسون ولی بوفون وایساد و فقط داشت به توپ نگاه می کرد . آخر هم توپ رو گرفت . بوفون خودش بارها تو مصاحبه هاش گفته توجه کردن به جزئیات اصلی ترین اصل یک دروزابان هست !! بوفون هیچوقت قبل از زدن ضربه شیرجه نمیزنه و چشماش هم همیشه به توپ هست . همین جزئیات هست که بوفون رو بهترین گلر قرن کرده . حتی بالاتر از اشمایکل و کان که هر دوشون افسانه ای بودن .

من نمیخوام بگم نویر بد هست و گلر نیست . نه نویر خیلی خوب هست ولی این خیلی تابلوئه که ضعف هاش رو نبینیم و بگیم اومد جلو یا بازیسازی کرد !! این میشه عوض کردن سابجکت !! نویر الان عالی هست در آینده هم بدون شک عالی تر می شه !! در نظر من نویر از جو هارت هم بالاتر هست الان . ولی الان واسش خیلی خیلی خیلی خیلی زود هست بخوایم با کسی مثل بوفون مقایسش کنیم .. خیلی خیلی زود هست !! زود و خنده دار ...

همه تابو هم واسه شکسته شدنه نه چیز دیگه ای.مطمئن باش بالاخره ایتالیا مغلوب آلمان میشه چون توی تاریخ هیچ تابویی پایدار نبوده.
همین اسپانیا قهرمانی و شخصیت تیمی واسش آرزو بود ولی با شکست همین ایتالیا اومد و شخصیت تیمیش رو به رخ کشید و فعلا که توی همه تورنمنت ها توی مرحله های پایانی بوده.

بر منکر این قضیه لعنت !! ما 44 سال هست قهرمان اروپا نشدیم و امشب میتونیم این تابو رو بشکونیم . ما 30 سال منتظر شکست خوردن از شما هستیم باز هم خواهیم بود و مطمئن هم هستیم شما یک روز ما رو شکست می دید !! خدا رو چه دیدی شاید تو بازی دوستانه ای که سال 2014 داریم شما مارو بردید و این طلسم شکست ! وقتی هم شما ما رو شکست دادید صمیمانه بهتون تبریک میگیم . در مورد اسپانیا هم بگم که اسپانیا که بالای 50 سال هست نتونسته ایتالیا رو توی وقت قانونی ببره !! تنها برد اسپانیا مقابل ایتالیا تو ضربات پنالتی و همون سال 2008 بوده . اسپانیا سال 2008 با کنار زدن ایتالیا به این باور رسید که می تونه هر تیمی رو شکست بده .. ما هم با شکست دادن شما به این باور رسیدیم ... شاید آلمان هم برای رسیدن به این باور باید یک روزی ایتالیا یا اسپانیا رو شکست بده ...

**AƦAƾH** · 07-01-2012, 05:08 PM

ایتالیا قهرمان میشه خدا میدونه که حقشه به لطف بـوفـون و کاسانو ایتالیا قهرمان میشه

**Ħ д † ε Ð** · 07-01-2012, 06:34 PM

نوشته اصلی توسط Olympic Hero

در ضمن آرمین تو پست های قبلیت خوندم گفتی عکس العمل نویر روی گل اول بالوتلی نشون از هوشش بود که رفت سمت چپ خودش !! این کاملا غلط هست . نویر در اون صحنه قبل از زدن ضربه سر به سمت چپ رفت و همین کارش رو خراب میکنه . نویر تو اون صحنه اگر تکون نمی خورد به احتمال 95 درصد توپ رو می تونست دفع کنه . این کار مانوئل 50-50 کردن بود . یک گلر کامل هم اصلا نباید هیچ توپی رو 50-50 کنه !! چون آخرین نفر توی زمین هست و توپ ازش رد بشه کار تموم هست !! تو بازی های بوفون رو اگه دقت کرده باشی دیدی که بوفون هیچوقت قبل از زدن ضربه شیرجه نمیره حتی گام هم نمیزنه . نمونش ضربه گلن جانسون !! بدون شک هر گلری بود تو اون صحنه می پرید رو پای جانسون ولی بوفون وایساد و فقط داشت به توپ نگاه می کرد . آخر هم توپ رو گرفت . بوفون خودش بارها تو مصاحبه هاش گفته توجه کردن به جزئیات اصلی ترین اصل یک دروزابان هست !! ...

نکته ای رو گفتی که فرق بین گلرها رو مشخص میکنه.
بوفون توی ضربه گلن جانسون از جاش تکون نخورد و توپ رو تونست بگیره ولی واقعا پنجاه پنجاه بود.اگه جانسون به هر نقطه دیگه ای میزد دروازه باز شده بود.
نویر هم فکر کن اگه بالوتلی توپ رو به گوشه زده بود و موفق میشد اون توپ رو گبیره الان بهترین سیو این رقابت ها رو رقم میزد.
هر گلری خصلت خودش رو داره.الیور کان در رده بندی سال 2006 مقابل پرتغال کاملا گوشه سمت راست خودش رو در مقابل پائولتا خالی کرد و پائولتا هم دقیقا به گوشه ترین نقطه راست زد و کان قبل از ضربه خیزش رو ورداشته بود ولی حدسش درست بود و تونست یه مهار استثنایی داشته باشه.حالا اگه پائولتا به چپ میزد کان قطعا توی آخرین بازی ملیش ناکام مونده بود.
گلری کلا خیلی باید پنجاه پنجاه کنی و اون گلری موفقه که بتونه حدسیات درستی از مهاجم مقابلش و نوع ضربه زدنش داشته باشه.

معلومه نویر فعلا با بوفون تفاوت داره ولی توی همین مقوله بازیسازی و پاسکاری بهترین گزینست.
همونطور که قبلنا دفاع ها باید مستحکم و بدون تحرک و خشن بودن و رفته رفته دفاع به بازیسازی و هوش تغییر پیدا کرد گلری هم به این سبک تغییر میکنه.
من نمیگم طرف نباید بتونه توپ بگیره و شوت بگیره و ... اینا از پایه های گلریه ولی الان بازیسازی و شرکت در کارهای دفاعی و هجومی هم مهم شده.

در ضمن نویر مگه توپ گیری هایش بده که شما میگید اول باید توپ گیریش خوب باشه.
هم خوب شوت میگیره هم خوب مشت میکنه هم خیلی قشنگ توپ های سهمگین رو یک ضرب جمع میکنه.

**r v d** · 07-02-2012, 10:19 AM

تبریک میگم به طرفدارای اسپانیا ، دیشب برد قاطعانه ایی داشتند ، درسته که ایتالیا با مصدومیت اجباری موتا و 10 نفره شدن دیگه بازی رو وا داد و باز بازی کرد و مخصوصا اون دقایق آخر ایتالیای همیشگی نبود ، ولی کلاً ایتالیا از همون شروع بازی با تراوات و شاداب نبود ، بالوتلی هم یه بازی در میون میشه ســـ و پر ماریو ، شرایط هر بازی با بازی فرق میکنه و نمیشه گفت ایتالیا اگه مثل بازی با آلمان بازی میکرد میتونست اسپانیا رو ببره ، این یه طرفه قضیست ، طرفه دیگه طراوت و اتگیزه اسپانیایی ها هم هست که دیشب بدون نقص بازی کردن و علاوه بر هافبک هاشون دفاعشونم خوب بود و عدم حضور پویول اصلاً حــس نشد.

خیلی دوست داشتم ایتالیا ببره و قهرمانی یورو رو جشن بگیره که نشد ...

دیشب تورس و اومد تو یه گل زد ماتا هم 5 دقیقه آخر (فکر کنم دقیقه 85 بود ) جای اینیستا اومد و با پاس گل تورس گل زد کلاً گل چهارم چلســـی ایی بود خیلی خوشحال شدم ماتا تو همین اندک دقایق گل زد و سختیه نیمکت شینی تو کل این تورنمنت رو جبران کرد و تاثیر گذار بو

**AƦAƾH** · 07-02-2012, 12:52 PM

منم به هوادارای زیاد اسپانیا تبریک میگم،زیاد ناراحت نشدم چون کاسیاس کاپ رو بالای سر برد!
و اینکه به قول فردوسی پور به جز این بازی اسپانیا خوب نبود،ولی دیشب خوب بازی کرد،البته ایتالیا بدشانس بود اون از کیلینی اون از مُتا.
بنوچی چی قدر گریه کرد بیچاره