موضوع: نقد ، بررسی و بحث گفت و گو فیلم »» Captain America: Civil War ×

او از همه چیز باید بگویم این فیلم حاوی اسپویل هست! پس اگه هنوز فیلم ندید بهتره سریع این تاپیک ترک کنید تا چیزی

از فیلم برایتان اسپویل نشود!



بدون شک میشه گفت بزرگ ترین و دارک ترین فیلم تاریخ کمپانی مارول همین قسمت سوم فیلم کاپیتان آمریکایی بود که 3 هفته

پیش اکران شد! اتفاقای بزرگی در این فیلم افتاد که آینده فیلم های مارول تحت تانیر قرار میده! از بازنشسته شدن خود کاپیتان آمریکا

به عنوان قهرمان گرفته تا منحل شدن گروه انتقام جویان و ورود قهرمانای جدید و کلی ماجرا دیگه!

اما صبر کنید ، بذارید قبل اینکه سراغ خود فیلم بریم بهتره یکم در مورد مسائل دیگه صحبت کنیم. تهیه کننده این فیلم مانند فیلم های سابق

کمپانی مارول بر عهده Kevin Feige بود که تضمین زده شده وی تا حالا در این سال ها درآمد 10 میلیارد دلاری داشته که یک رکورد هم

هم محسوب میشود و البته نویسندگی و گارکردانی فیلم بر عهده برادران Russo یعنی Joe Russo, Anthony Russo بوده که نشون دادن در خلق

کردن فیلم های کمیکی مهارت بالایی دارن. لازم به ذکره این دو نویسنده و کارگردانی فیلم قبلی کاپیتان آمریکا یعنی

Captain America: The Winter Soldier بودن!

از اکران این فیلم حدود 3 هفته گذشته که تا حالا این فیلم بیش از 940 میلیون دلار فروش داشته ، که جالب بوده تا همین جا شِشُمین فیلم

پر فروش کمیک بوکی بوده و البته فروش بالاتری نسبت به فیلم ها همچون DeadPool و Batman v Superman: Dawn of Justice داشته.

پیش بینی شده این فیلم فروش بالاتری نسبیت به Iron Man 3 داشته باشه یعنی چیزی حدود 1 میلیاردُ 3 میلیون دلار.

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

و اما در مورد خوب فیلم ، درسته که فیلم با کمیک خیلی مَچ و هماهنگ نبود ولی در سکانس ها به کمیک وفادار بوده

مثل لحظه ای که مرد موردچه ای بر روی پیکان هاکای قرار میگیره و هاکای پیکان پرتاپ میکنه یا صحنه های از درگیری های

ایرون من و کاپیتان آمریکا!

و اما این فیلم شخصیت های جدید معرفی شد که قراره در آینده آن ها رو بیشتر در سینمای مارول ببینیم و بدون شک از این اشخاص

2 تا از قهرمانا یعنی پلنگ سیاه و مرد عنکبوتی عالی بودن تونستن دل همرو بدست بیارن. مارول در این چند سال همیشه نشون داده

همیشه تو انتخاب بازیگر بهترین هست حتی اگه خود فیلم خیلی دلچسب نباشه ولی بازیگرا به بهترین شکل نقش خود را بازی میکنن.

بذارید اول در مورد Chadwick Boseman که 39 سال سن داره و قرار از این به بعد به عنوان Black Panther دنیای سینمایی مارول شناخته

بشه صحبت کنیم.

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

بدون شک بزرگترین فیلمی که Chadwick Boseman توش حضور داشته همین فیلم کاپیتان آمریکا: جنگ داخلی بوده.

اگه به سابقه بازیگری وی نگاه کنید متوجه میشود وی در فیلم خیلی بزرگی تا حالا بازی نکرده است. البته قراره

در 6 جولای سال 2018 شاهد فیلم اختصای وی با همون اسم Black Panther باشیم. (البته عنوان فیلم هنوز مشخص نیست)

ماجرا وارد شدن به داستان به این شکل است که ، شخصیت شرور فیلم یعنی بارون زیمو بمبی در Vienna منفجر میکند که در آنجا

محل نشست ویژه سازمان ملل متحد است که 117 کشور گرد هم آمده اند که در آن انفجار پادشاه تیچاکا کشته میشود ولی داستان همین نیست!

پادشاه تیچاکا در اصل پلنگ سیاه قبلی بوده و ماجرا از این قرار است که پادشاه واکانتا لباس جنگی دارد که از جنس ویبرانیوم

(جنس فلز سپر کاپیتان آمریکا) هست و مسئول محافظت از مردم هم هست. البته لازم به ذکر است زیمو جوری صحنه سازی میکنه که انگار

سرباز زمستانی اینکارو کرده است و همین رو باعت میشود پاداشاه بعدی واکانتا که پسر تیچاکا هم بوده به عنوان پلنگ سیاه به دنبال سرباز زمستانی

بیوفته برای انتقام خون پدرش. نکته جالب در مورد بازی Chadwick Boseman این است که میشه گفت همه بازی او در این فیلم تحسین کرده اند!

از منتقدرین گرفته تا مردی که تا همین الان فیلم کاپیتان آمریکا دیدن ، از این رو او قهرمان محبوب خیلی از افرادی هست که طرفدار فیلم های بلک باستری

هستن.

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

حالا میریم سراغ محبوب ترین قهرمان تاریخ بین دیسی و مارول یعنی اسپایدرمن با بازی Tom Holland. تا حالا مرد عنکبوتی های زیادی در فیلم و

سریال ها داشتم که معروف ترینشون Tobey Maguire و Andrew Garfield هستن بدون شک. تا حالا همه Tobey Maguire به عنوان بهترین

اسپایدرمن تاریخ ازش یاد میکردن ولی از وقتی فیلم کاپیتان آمریکایی اکران شده همه نظرات برگشته و خیلیا تام هُلند به عنوان بهترین

اسپایدرمن قبول دارن درسته که هم مگوایر و گارفیلد مرد عنکبوتی های خوبی بودن ولی فیلم هاشون یه چیزی کم داشت! اونم شوخ طبی

بیش از حد مرد عنکبوتی در حین مبارزه با دشمناش بوده! البته اسپایدر من توبی مگوایر که اصلا شوخ نبود و گارفیلد هم کمی شوخی میکرد

با دشمناش ولی این چیزا اسپایدرمن اصیل نبوده! اگه هنوز منظور من از شوخ بودن اسپایدرمن در حین مبارزه یا هواس پرتی هاشون متوجه

نشدین کافیه فقط یه سر به صحنه 15 دقیقه مبارزه تو فرودگاه میان تیم کاپیتان آمریکایی و تیم آیرون من بزنید! یا اگه نمیخواید فیلم براتون اسپویل بشه

حتما چند هفته پیش TV Sport های زیادی که از این فیلم منتشر میشده دیده بودید که در یکی از آن ها صحنه درگیری باکی (سرباز زمستانی) و

مرد عنکبوتی هست! جایی که باکی میاد با مشت بکوبونه تو صورت اسپایدرمن وی اسپایدرمن راحت مشت اون میگیره بهش میگه: تو بازو فلزی داری؟

این فوق العادست رفیق.

و اما در مورد لباس اسپایدر من در فیلم این ، لباس هم خیلی محبوب شد هم مقداری منفور! البته نباید قراموش کرد که این لباس موفقتی هست

که توسط استارک تهیه شده و طبق گفته مسئولان مارول لباس اسپادی در فیلم اختصاصی خودش باز عوض میشود. در زیر میتوانید این لباس مشاهده کنید:

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

از جمله ایرادها که همون اول به این لباس گرفته شد که میشه گفت جزء مهمترین هاشونم بوده اینکه لوگو مردعنکبوتی بسیار کوچک هست!

اما بیایید در مورد یکی از بهترین بازیگرای فیلم صحبت کنیم ، یعنی Daniel Brühl در نقش بارون زیمو.

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

با اینکه منتقدین از او استقبال نکردن و اونو جذاب ندونستن ولی خیلی خیلی خیلی زود توانست بین طرفداران فیلم محبوب شود و اینکه

خیلی از هواداران خواهان بازگشت او در فیلم های بعدی مارول هستن! شاید دلیل علاقه بیش از حد مردم به او این باشید که هدف او از درگیری

با بقیه شرور های فیلم تا حالا فرق میکرده! او دنبال نابود دنیا نیست ، دنبال ثروت و قدرت نیست و البته دنبال پادشاهی بر دنیا هم نیست!

تنها چیزی که بارون زیمو دنبالش هست انتقام از گروه اونجرز هست که باعث مرگ خانوادش شدن. یعنی همسر فرزند و پدرش!

و البته چقدر سکانس اعتراف او نزد پلنگ سیاه احساسی و زیبا بود! جالب اینجاسن عده ای از مردم که در سینما فیلم دیدن هنگام دیدن آن لحظه احساسی

شدن و گریه کردن. از نکات جالب در مورد بارون زیمو و مثبت در فیلم این بود که او هرگز ماسکی بر صورت نزد! با اینکه شخصیت او در کمیک همیشه

یک مسابک بنفش دارد ولی او هیچ ماسکی یا لباس خاصی در طول فیلم نداشت ، در زیر میتوانید یک کانسپ ارت از او در فیلم مشاهده کنید:

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

اما در مورد خود فیلم بهتره یکم صحبت کنیم! کل ماجرا فیلم به این برمیگرده که بالاخره دولت تصمیم میگیره قهرمانا باید زیر نظر دولت کار کنن

که در این راه ویژن ، تونی استارک ، بیوه سیاه و رودی موافق هستن ولی کاپیتان از همون اول مخالف هست چون به دولت اعتماد ندارد

در سکانسی از فیلم او خطاب به تونی میگه: ما نمیتونیم به دولت اعتماد کنیم ، امکان داره آن ها مارو به جایی که باید درش حضور داشته باشیم نفرستیم.

گرچه بعدا کاپیتان قبول میکند عهدنامه همکاری با دولت امضاء کند ولی وقتی متوجه میشود که تونی استارک Wanda Maximoff در خانه حبس کرده

بسیار عصبی میشه که در همین بین بارون زیمو ترتیب فرار سرباز زمستانی میده که دیگه هم چی بهم میریزه چون استیو راجرز متوجه میشه

میتونه دوستش باکی برگردونه به شخصیت مهربون اصلیش ، ولی هم پلنگ سیاه به دنبال او هست هم خود دولت پس در این بین به همراه فالکون هاکای

انت-من و البته باکی و Wanda Maximoff تیمی تشکیل میدن که برای ثابت بیگناهی باکی به منطقه ای در روسیه بروند و بیگناهی او ثابت کنن

ولی در این راه با تیم ایرون من درگیر میشوند در فرودگاه ، که همن نبرد بیاد ماندی هست که تا سال های سال از این نبرد یاد خواهد شد!

همان نبردی که باعث فلج شدن رودی میشه.

[برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید]

جالبه بدونید بعدا برای لحظه ای ایرون من متوجه میشود حق با کاپیتان آمریکا بوده و تصمیم میگیره به او و باکی کمک کنه ولی زیمو اخرین نقشه

شوم خود را پیاده میکنه و با پخش کردن فیلمی نشون میده که پدر مادر تونی استارک توسط سرباز زمستانی کشته شده اند

(البته او در آن لحظه شستشو مغزی داده شده بوده و با اراده خودش اینکاره نمیکرده) اما اوضا زمانی بد میشود که معلوم میشود استیو هم از این ماجرا

خبر داشته ولی به تونی نگفته. همین رو باعث بوجود امدن درگیر نهایی میان آن 3 میشود که حتما لحظه های از آن را در تریلر های فیلم دیده اید.

درگیری که تا پای مرگ کشیده میشه و تونی برای لحظه فکر میکنه کاپیتان قصد کشتن اونو داره ولی لحظه اخر کاپیتان آمریکا تصمیمش عوض میشه

و فقط لباس ایرون من از کار میندازه. بعد همین درگیر که اتفاقای مهمی میوفته! استیو راجرز از قهرمانی بازشسته میشه و دیگه کاپیتان آمریکا نیست

، تیم کایپتان آمریکا دستگیر میشن که نیمی از آن ها اونجرز بودن و بیوه سیاه بعد خیانتش به تونی فرار میکند. درسته که گفته شده بود در این

فیلم شاهد مرگ شخصیت خاصی هستیم ولی تنها کسی که در این جونشو از دست داد همن مامور کارتر معشوقه اول کایپتان آمریکا بوده که او

هم بخاطر کهولت سن از دنیا رفت وگرنه کشته نشد! لازم به ذکر است قبلا شایعه شده بود بیوه سیاه در این فیلم کشته میشود ولی وقتی خبر از

فیلم اختصاصی او به گوش رسید در سال 2020 این کار یکم عجیب میشه. قبل این فیلم رابرت دنیرو گفته بود از بازی کردن در فیلم های قهرمانی خسته

شده و قصد بازنشستگی از این نقش را دارد ولی انگار این فیلم خیلی به اون مزه داده چرا که گفته شده و در قسمت اول فیلم اسپایدرمن حضور دارد

که این فیلم در مورد رابطه میان این دو هست! همچنین شایعه شده بود به احتمالا پانیشر هم در فیلم حضور کوتاهی دارد که همچین اتفاقی نیوفتاد.


در اخر جا داره اعلام کنم این فیلم یک فیلم از همه نظر موفق بوده! هم از لحاظ فروش هم از لحاظ منتقدین

همچنین از دوستانی که فیلمُ دیدن خواهش میکنم با فرستادن پست در این تاپیک به نقد فیلم بپردازن تا در مورد این فیلم به بحث و گفتوگو بپردازیم

با تشکر از تاپیک


با وجود اینکه نقد شاهین جان یک مقداری احساسی است اما نقد به شدت خوبی بود...

بدون شک متفاوت ترین فیلم تاریخ دنیای مارول را شاهد بودیم...

لحظات حماسی خیلی خوبی داشت... باید به کارگردانان فیلم تبریک گفت، بهتر از این نمی شد داستان فیلم را به تصویر کشید...

البته این موضوع را بگم که نمیشه برای این فیلم واژه ی دارک ترین را استفاده کرد. چون لحظات طنز زیادی داشت..

به نظرم واژه خاص ترین مناسب تر باشه. یعنی با وجود اینکه طنز و اکشن بالایی داشت اما تونست لحظات غم انگیز و تاریک خوبی را هم خلق کنه...



این نکته را هم بگم پایان فیلم دقیقا همانطور که پیش بین می کردم اتفاق افتاد... یعنی بدون مرگ ابر قهرمانانی و شکست استارک از کاپیتان امریکا( تو تاپیک پیش نمایش اسنادش موجوده )


در مورد بازنشسته شدن کاپیتان امریکا هم فکر نکنم چنین اتفاقی بیفته، ممکن که تو سری بعدی انتقام جویان نباشه، اما در داستان های پایان و نبرد های بزرگ تر دوباره سر وکلش پیدا میشه...


آونجر هم موقتا منحل شد، باید منتظر ظهور فکشن های دیگه باشیم...



در مورد بقیه هیرو ها ، گفتنی ها را شاهین جان و حسن جان گفتند...

فقط در مورد تازه وارد ها بگم ، به نظرم پلنگ سیاه و اسپایدر شروع خیلی خوبی داشتند،نمیشه توقعی بیش تری از این دو تازه وارد داشت... هر چی باشه، این دو پیش زمینه ای برای حضور در اونجرز نداشتند،انتخاب بهترین اسپایدرمن تاریخ برای این فیلم یک مقداری احساسی است... این اسپایدرمن هنوز راه طولانی ای در پیش داره تا به بهترین تبدیل بشه...

در مورد بارون زیمو هم به نظرم بازیش فوق العاده بود... اون سکانس پایانی فیلم را خیلی خوب بازی کرد،به نظرم اینده ی درخشانی در پیش روش است...



در اخر هم از شاهین جان بابت نقد زیبایشان تشکر میکنم ...

امیدوارم این گونه تاپیک ها ادامه دار باشه...

جای همچین تاپیک هایی تو انجمن خالیه

بالاخره پس از چند هفته امدم جواب دوستان بدم

اول اینک در مورد اون جمله دارک ترین فیلم مارول باید بگم درسته فیلم لحظات فان داشت (که اونم خلاصه شد تو 15 دقیقه)

ولی این فیلم دارک بود! درسته به دارکی فیلم های دیسی یا سه گانه نولان نبود ولی تا حالا مارول اصلا فیلم دارک نداشته اما

این فیلم واقعا دارک بود (بازم میگم بدون در نظر گرفتن اون 15 دقیقه مبارزه تو فرودگاه) تو این فیلم دیگه خبری از اون تونی استارک

همیشه پر انرژِی و تیکه ها جالب بامزه اش نبود و جاشو داد بود به تونی جدی و از داخل داغون (به علت اینکه با اینکه مردم نجات

میده ولی باعث مرگ افراد بیگناه شده) داده بود. همچنین بین کاپیتان و بیوه سیاه هم دیگه صحنه های فان نبود.

این فیلم کلا همانطور که تو مقاله گفتم خیلی چیزا داشت! بازنشسته شدن کپ ، متلاشی شدن اونجرز و دستگیری و یا فراری شدن

ناتاشا، فیلم دارک حتما نباید لزوما توش صحنه های تاریک مبارزه باشه یا بدون شوخی و چیزی یا مثل دی سی باشه تو فیلم هاش

و یا اصلا خورشید هم نبینی!

اما در مورد انت-من و اسپایدرمن، بالاخره وقتی اعلام میشه این دوتا حضور دارن پس نباید فکر کرد فیلم خشکی باشه

از خود انت-من گرفته که اصلا بازیگرش یه بازیگر فیلم ها کمدی هست گرفته تا اسپایدرمن. و اتفاقا انت-من باید نبدیل

به جاینت-من میشد تو فیلم چون اگه اشتباه نکنم 2 قسمت دیگه از فیلم های خودشو هنوز داره و حضور های دیگه

مثل اونجرز 3 و خوب شد تو این فیلم تبدیل شد تا تو قسمت ها دیگه شاهد این نباشیم بخوان مقداری از فیلم به نحوه

تبدیل شدن انت-من به جاینت-من اختصاص بدن. اتفاقا قبلا خوندم ویلن قسمت دوم فیلم های انت-من ربطی به جاینت-من

داره پس این میتونه سر آغازی باشه برای همون داستان. و اینکه جاینت-من شدن فیلمُ از فاز واقعی دور کرده باید بگم

اصلا این فیلم حتی نزدیک به چیز واقعی نبوده که بخواد دور شه طرف کوچولو میشه از همون اول پس از اول از فاز واقعی

خارج شده فیلم های قهرمانی اصلا نباید در موردشون فکر کرد که امکان داره نزدیک به چیزی واقعی باشن.

اما برام عجیبه که چطور پلک پانتر رو اعصاب ترین کارکتر هست اونم بعد اسپایدرمن (به طبق گفته حسن)

یعنی واقعا اسپایدرمن رو اعصاب بود؟ اتفاقا بهترین حضور و کامل ترین حضور داشت بین بقیه کارکتر های فرعی

بدون هیچ چیز اضافی.

اما اینکه بعضی کار های پلنگ سیاه برای دوستان رو اعصاب و مسخره بوده یه دلیل بیشتر نداره اونم احساسی بودن

این کارکتر، در این فیلم که تمام تمرکزش رو احساسش بوده (ترور باباش) پس نباید پیش خودمون بگیم این چرا هر جا گیر میاره

میاد پنجول میکشه؟


اما یه سری دوستان کلا داستان فیلم نگرفتن هنوز انگار! از جمله بهرامی و حسن. اونم اینکه این فیلم هیچ ربطی به کمیک

جنگ داخلی نداره و داستان اوریجنال خودشو داره (مثل سه گانه بتمن بن افلک که قرار داستان های اوجینال خودشو داشته باشه)

ولی برای وفاداری به کمیک بعضی صحنه ها تو فیلم هست. مثل مبارزه اخر کاپیتان و ایرون من. برای همین وقتی کاپیتان نمرد یا

پانیشر تو فیلم نبود ، پلنگ سیاه طرف ایرون من بود یا اسپایدر من نرفت تو تیم کاپیتان نباید تعجب کرد. برای اینکه این فیلم اقتباس

کمیک اصلی جنگ داخلی از اول نبوده فقط هم اسم بودن و از بعضی جهات شبیه بودن مثل قانون قهرمان ها یا تیم کپ و ایرون من.

در مورد اکشن هم یه توضیح بدم اونم اینکه اکشن سرباز زمستانی اگه خیلی بهتر بود دلیلش اینکه اگه اشتباه نکنم 70 درصد

صحنه ها و انفجار ها واقعی بوده! واسه همین اون فیلم نامزد اسکار هم شده بود برای جلوه ویژه.

و البته بارون زیمو هم نباید فراموش کرد در اصل ما یک بارون زیمو نداریم و چندین بارون ریمو داریم که میشه گفت همشون

دشمنای کپ هستن (این فلسفه بارون زیمو چیز طولانی هست)

و اینکه گفته شده تام هلند میشه گفت بهترین اسپایدر من هست دلیلش یه چیز بیشتر نیست! وفادار بودن به اصل شخصیت

در کمیک. همین یه جمله فکر کنم کافی باشه

(البته به نظر خودم توبی مگوایر یه چیز دیگست)

نوشته اصلی توسط SHAHIN

بالاخره پس از چند هفته امدم جواب دوستان بدم

اول اینک در مورد اون جمله دارک ترین فیلم مارول باید بگم درسته فیلم لحظات فان داشت (که اونم خلاصه شد تو 15 دقیقه)

ولی این فیلم دارک بود! درسته به دارکی فیلم های دیسی یا سه گانه نولان نبود ولی تا حالا مارول اصلا فیلم دارک نداشته اما

این فیلم واقعا دارک بود (بازم میگم بدون در نظر گرفتن اون 15 دقیقه مبارزه تو فرودگاه) تو این فیلم دیگه خبری از اون تونی استارک

همیشه پر انرژِی و تیکه ها جالب بامزه اش نبود و جاشو داد بود به تونی جدی و از داخل داغون (به علت اینکه با اینکه مردم نجات

میده ولی باعث مرگ افراد بیگناه شده) داده بود. همچنین بین کاپیتان و بیوه سیاه هم دیگه صحنه های فان نبود.

این فیلم کلا همانطور که تو مقاله گفتم خیلی چیزا داشت! بازنشسته شدن کپ ، متلاشی شدن اونجرز و دستگیری و یا فراری شدن

ناتاشا، فیلم دارک حتما نباید لزوما توش صحنه های تاریک مبارزه باشه یا بدون شوخی و چیزی یا مثل دی سی باشه تو فیلم هاش

و یا اصلا خورشید هم نبینی!

اما در مورد انت-من و اسپایدرمن، بالاخره وقتی اعلام میشه این دوتا حضور دارن پس نباید فکر کرد فیلم خشکی باشه

از خود انت-من گرفته که اصلا بازیگرش یه بازیگر فیلم ها کمدی هست گرفته تا اسپایدرمن. و اتفاقا انت-من باید نبدیل

به جاینت-من میشد تو فیلم چون اگه اشتباه نکنم 2 قسمت دیگه از فیلم های خودشو هنوز داره و حضور های دیگه

مثل اونجرز 3 و خوب شد تو این فیلم تبدیل شد تا تو قسمت ها دیگه شاهد این نباشیم بخوان مقداری از فیلم به نحوه

تبدیل شدن انت-من به جاینت-من اختصاص بدن. اتفاقا قبلا خوندم ویلن قسمت دوم فیلم های انت-من ربطی به جاینت-من

داره پس این میتونه سر آغازی باشه برای همون داستان. و اینکه جاینت-من شدن فیلمُ از فاز واقعی دور کرده باید بگم

اصلا این فیلم حتی نزدیک به چیز واقعی نبوده که بخواد دور شه طرف کوچولو میشه از همون اول پس از اول از فاز واقعی

خارج شده فیلم های قهرمانی اصلا نباید در موردشون فکر کرد که امکان داره نزدیک به چیزی واقعی باشن.

اما برام عجیبه که چطور پلک پانتر رو اعصاب ترین کارکتر هست اونم بعد اسپایدرمن (به طبق گفته حسن)

یعنی واقعا اسپایدرمن رو اعصاب بود؟ اتفاقا بهترین حضور و کامل ترین حضور داشت بین بقیه کارکتر های فرعی

بدون هیچ چیز اضافی.

اما اینکه بعضی کار های پلنگ سیاه برای دوستان رو اعصاب و مسخره بوده یه دلیل بیشتر نداره اونم احساسی بودن

این کارکتر، در این فیلم که تمام تمرکزش رو احساسش بوده (ترور باباش) پس نباید پیش خودمون بگیم این چرا هر جا گیر میاره

میاد پنجول میکشه؟


اما یه سری دوستان کلا داستان فیلم نگرفتن هنوز انگار! از جمله بهرامی و حسن. اونم اینکه این فیلم هیچ ربطی به کمیک

جنگ داخلی نداره و داستان اوریجنال خودشو داره (مثل سه گانه بتمن بن افلک که قرار داستان های اوجینال خودشو داشته باشه)

ولی برای وفاداری به کمیک بعضی صحنه ها تو فیلم هست. مثل مبارزه اخر کاپیتان و ایرون من. برای همین وقتی کاپیتان نمرد یا

پانیشر تو فیلم نبود ، پلنگ سیاه طرف ایرون من بود یا اسپایدر من نرفت تو تیم کاپیتان نباید تعجب کرد. برای اینکه این فیلم اقتباس

کمیک اصلی جنگ داخلی از اول نبوده فقط هم اسم بودن و از بعضی جهات شبیه بودن مثل قانون قهرمان ها یا تیم کپ و ایرون من.

در مورد اکشن هم یه توضیح بدم اونم اینکه اکشن سرباز زمستانی اگه خیلی بهتر بود دلیلش اینکه اگه اشتباه نکنم 70 درصد

صحنه ها و انفجار ها واقعی بوده! واسه همین اون فیلم نامزد اسکار هم شده بود برای جلوه ویژه.

و البته بارون زیمو هم نباید فراموش کرد در اصل ما یک بارون زیمو نداریم و چندین بارون ریمو داریم که میشه گفت همشون

دشمنای کپ هستن (این فلسفه بارون زیمو چیز طولانی هست)

و اینکه گفته شده تام هلند میشه گفت بهترین اسپایدر من هست دلیلش یه چیز بیشتر نیست! وفادار بودن به اصل شخصیت

در کمیک. همین یه جمله فکر کنم کافی باشه

(البته به نظر خودم توبی مگوایر یه چیز دیگست)

در وهله اول باید ذکر کنم کاراکتر فرعی اسمش روشه و نیازی ه ساخته و پرداخته شدن نداره ْ اما اسپایدر من فرعی نیست ْ ابرقهرمانیه که صرفا برای کشوندن تماشاچی به سینما وارد فیلم

شده و هیچ نقشی هم در داستان نداره ْ اینکه وسط یه مبارزه جدی و خشن بارها شاهد متلک انداختن یه پسر بچه باشی قطعا دلچسب نیستْ داستان بدون پشتوانه و صرفا در جهت حضور

در فیلم میشه اعصاب خورد کنْدر مورد بلک پنتر هم باید گفت واکاندا به درایت و هوش رهبرانش مشهور بوده ْ حالا احساساته شاهزاده انقدر تحریک شده که به جای مزدور یا مامور خودش راه

میافته میره خاک آلمان واسه ترور یه تروریست تو خیابون؟؟ این درایته؟ این فهمه؟ خیر این فرصت طلبی محض و مضحکه برای خلق موقعیت مناسب و بدون پشتوانه برای قالب کردن یک کاراکتر

..

بعدشم من درک نمیکنم منظور شما از خلق یک اریجین متفاوت و نفهمیدن موضوع توسط من چیه؟ من مشکلی با شیوه روایی داستان ندارم و به نظرم تنها نکته بی نقص فیلم هم همینه(

البته ویلن جذاب فیلم فراموش نشه)

در نهایت از دوستان خواهش میکنم فیلمای قبل مارول رو مورد برسی قرار بدن ْ خیلی راحت میشه متوجه شد که این نسخه چیز خیلی خاص و خفنی نبود و همه صرفا با اون موج کاذب

منتقدین همراه شدن

نوشته اصلی توسط SHAHIN

اما یه سری دوستان کلا داستان فیلم نگرفتن هنوز انگار! از جمله بهرامی و حسن. اونم اینکه این فیلم هیچ ربطی به کمیک

جنگ داخلی نداره و داستان اوریجنال خودشو داره (مثل سه گانه بتمن بن افلک که قرار داستان های اوجینال خودشو داشته باشه)

ولی برای وفاداری به کمیک بعضی صحنه ها تو فیلم هست. مثل مبارزه اخر کاپیتان و ایرون من. برای همین وقتی کاپیتان نمرد یا

پانیشر تو فیلم نبود ، پلنگ سیاه طرف ایرون من بود یا اسپایدر من نرفت تو تیم کاپیتان نباید تعجب کرد. برای اینکه این فیلم اقتباس

کمیک اصلی جنگ داخلی از اول نبوده فقط هم اسم بودن و از بعضی جهات شبیه بودن مثل قانون قهرمان ها یا تیم کپ و ایرون من.

در مورد اکشن هم یه توضیح بدم اونم اینکه اکشن سرباز زمستانی اگه خیلی بهتر بود دلیلش اینکه اگه اشتباه نکنم 70 درصد

صحنه ها و انفجار ها واقعی بوده! واسه همین اون فیلم نامزد اسکار هم شده بود برای جلوه ویژه.

و البته بارون زیمو هم نباید فراموش کرد در اصل ما یک بارون زیمو نداریم و چندین بارون ریمو داریم که میشه گفت همشون

دشمنای کپ هستن (این فلسفه بارون زیمو چیز طولانی هست)

و اینکه گفته شده تام هلند میشه گفت بهترین اسپایدر من هست دلیلش یه چیز بیشتر نیست! وفادار بودن به اصل شخصیت

در کمیک. همین یه جمله فکر کنم کافی باشه

(البته به نظر خودم توبی مگوایر یه چیز دیگست)

با تشکر از شاهین ,

درباره این حرفـتون که داستان ارجــین خـودشو داشت خــوب نباید اینطوری میشــد , این خـودش یه نقطه ضـعـف ـه بـرای سـینمای یـه ناشر کـتاب کـمیکـ به حساب میـاد کـه نمیتونه فیلماشــو با کمیکــش هماهنگــ کـنه .
الا تو کـمیک چیز خاصی اتفاق افتاد که مثلاً اون اتفاق میتونسـت اگر تو سینما هم رخ بده به آیـنده مارول اسیب بـزنه ؟

شـاید بگید بله کاپیتــان آمــریکـن اگر میمــرد آیـنده سـینمای DC خراب میشـد در حـالی کـه نـه و خیلی هم بـهتر میشد , اکثر مـارول فــن هـا مزخــرف تـرین هیـرو رو تو مـارول کاپیـتان آمـریکـن میدونن چـون تنها کارکــتریه کـه اصلا به کمیک
وفادار نــبوده , تو کـمیکــ اون یه قهرمان مــتوسط ـه و اصلا تو میـان رییس رئسـا حرفی ازش نیست و رییس رئسا بیشتر ویــژن , ثـور , آیـرون مـن بودن تو کـمیکــ .

در حالی کـه تو این فیلم و نسخه های قـبل از کاپیان آمـریکـا یه ســوپــر ســوپــرمــن ساختن که هیشـکلی جـلو دارش نیست , الان تقـریباً ظرفیت قهرمانای فیلم پر شـده قطعاًً تو نسخه های آیـنده باید قهرمانای جـدید مثــل
دِردویــل و سـایکلاپ و گــُست رایــدر و امثال اینا هم به فیلم اضافه شـن تا کی قراره آیـرون مـن و استیو راجرز سینما رو بچرخــونن ,,,

خـوب این خودش ضعف بزرگی تو فیلم بود و این ضعف هـمون وفادار نـبودن فیلم به کمیکــ بود که اصلاً وفادار نبود هر نسبت به فـیلمای Dc خیلی بهترن تو وفاداری همونطور که تو بحثم با سعادت هم اینو گفتم .

از طرفی اسپایدرمــن , تــام هـلند چرا بــهترین ـه ؟ اول اینکه تام هلــند اصلا هیـکلش با اسپایدرمــن جور در نمیــاد دوماً خیلی شـوخی و طعنه های مزحرفی تو فیلم انداخت یعنی مـعلوم بود قشـنگــ برای اسپایدرمـن ساخته نشـده .
از طرفی مـگوایـر بهترین بود , گـارفیلد عالی بود ,,, واقعاً ما اون همه ویــژگی رو ول کـردیم اومـدیم ادخال کـردیم به یه ویـژگی واقعاً غیـر مهم به نام شـوخ طبعی

اگر قرار باشه فیلم اقـتباس از کـمیکــ نباشه پس نیازی هم نبود کارکتر اسپایدرمــن به قول شـما وفادار به کمیک و شخصیت اصلیش بـاشه اونوخ حرف شـما صحیح میشه که بقیه جـوانب هم طبق گفته شما باشن .
درضمن فضـای این فیلم یه جـوری بود که اصلاً نیازی به اون کارکتر اسپایدرمـن نبود , واقعاً جایی کـه جنگــ به این حـد رسیده و ممکنـه کسی جـونشو از دست بده نیازه اسپایدرمـن به جای یه جنگــ جـدی بیاد همینطوری حرف بـزنه ؟

اگرم به کمیک ها و یا انیـمیشن هایی اسپایدرمــن نگاه کنید در حدی که شـما میگیــن هـم شوخ طبع نـبوده و در مبارزه خیلی هم جـدی بوده فقط در کـنار دوستاش و بقیه شوخ طبع بـوده که عـملاً این ویژگی رو هر دو اسپایدر من قبلی یعنی گارفید و مگوایر داشتن .

به هر حال نظر هر شخص مــحترم ـه !


با تشکر

اولا که داشتم با موبایل پست هارو میخوندم میخواستم کامل جواب بدم

ولی الان که نشستم پای سیستم فکر میکنم بهتر باشه وقتی از یه کارکتر یا بازیگر خوشمون نمیاد رُک راست بگیم من از فلانی خوشم نمیاد

(مثل ناصر که گفت از فیلم های قهرمانی خوشش نمیاد) نه اینکه بیایم یه کارکتر زیر سئوال ببریم ، کارکتری که هم منتقدین تحسنیش کردن هم

مردم ازش راضی بودن.

و البته یادم رفت اینو بگم

تنها دلیل حضور اسپایدرمن در این فیلم 2 دیلی داشت ، 1 معرفی این کارکتر که براس سال 2017 که قرار فیلم مستقل خودش بیاد دوباره شاهد

داستان نیش خوردن اینا نباشیم که بخواد قسمت اول فیلم شروع کنه برای شکل گیزی چطوریه اسپایدرمن.

2 اینکه مارول میخواست اسپایدرمن خودشو معرفی کنه.

درضمن بهرامی جان چرا حرف عجیب میزنی؟ یعنی چی اسپایدرمن لازم نبود مثل شخصیت اورجینالش باشه؟

چون داستان فیلم اوریجنال بود قرار نبود کارکتر ها ذاتشون عوش بشه! اگه قرار بود ذات کارکتر عوض بشه

باید شاهد فیلم های اشغالی مثل bvs یا 4 شگفت انگیز باشیم.


در مورد حرفی هم که در مورد کاپیتان آمریکا زدی خیلی خلاسه بگم که الان بر طبق لیست سایت IGN که نیازی نیست در مورد

معتبر بودنش بگم اولین قهرمان برتر مارول اسپایدرمن هست دوم کاپیتان آمریکا! و جالبه که ایرون من رتبه 10 داره.

این لیست هم بر اساس فیلم نیست بلکه بر اساس ارزش کمیک ها ، مبارزات و... هست

نوشته اصلی توسط SHAHIN

اولا که داشتم با موبایل پست هارو میخوندم میخواستم کامل جواب بدم

ولی الان که نشستم پای سیستم فکر میکنم بهتر باشه وقتی از یه کارکتر یا بازیگر خوشمون نمیاد رُک راست بگیم من از فلانی خوشم نمیاد

(مثل ناصر که گفت از فیلم های قهرمانی خوشش نمیاد) نه اینکه بیایم یه کارکتر زیر سئوال ببریم ، کارکتری که هم منتقدین تحسنیش کردن هم

مردم ازش راضی بودن.

شاهین جان من سلیقه ای که انتقاد نکردم ، مثلا من از کاراکتر بلک پنتر خیلی خوشم میاد چون تو کامیک های مارول تنها کاراکتر باخردیه که هر قدمش حساب شدس و با فکر عمل میکنه و تو مبارزه هم برای خودش یلیه ، اما تو فیلم کاراکترش خیلی متفاوت خلق شد ، حتی متفاوت تر از اخرین حضورش در کامیک سکرت وارز ، نمیشه همه چیز رو هم گزاشت پای اینکه احساسی شده بود و دنبال انتقام بود !!

در مورد اسپایدر من هم من نظر خودمو گفتم ، به نظر من اسپایدی تو این فیلم دقیقا مثل واندر وومن تو فیلم داون اف جاستیس بود ، حضوری که صرفا در جهت فروش بیشتر وارد متن فیلم شد و نبودش هیچ ضربه ای به فیلم نمیزد و شاید اگر حضور نمیشدات اکشن فیلم بهتر هم میشد.

آیا نظر من از سر احساسه؟

داداش انگار هنوز متوجه نشدی داستان اسپایدرمن چیه؟
حضورش مثل واندرومن نیست ، دلیل حضورش تو پست یابالیی خدت کامل گفتم ، اونو بخون

ولی اگه نخوندی که فکر میکنم نخوندی میگم باز: به این دلیل تو این فیلم اسپایدرمن حضور داشت

که برای ساخت فیلم های خودش لازم نباشه یک قسمت برای معرفیش گرفته شه. که این پیتر پارکر

یه بچه مدرسه ای کتک خور عکساس هست عاشق همکلاسیش میشه بعد میره یه آزمایشگاه (یا یه همچین چیزی)

یه عنکبوت ژنتیکی نیشش میزنه این قدرت بدست میاره بقیه ماجرا! با این کار این حضور 30 دقیقه جلو یک فیلم تکراری از اسپایدرمن گرفته شد.

تنها دلیل اصلی حضورش هم همین بوده. حالا باز بگو "نه، اینا مردعنکبوتی آوردن که فیلم فروش کنه"

Spoiler: show

نوشته اصلی توسط SHAHIN

داداش انگار هنوز متوجه نشدی داستان اسپایدرمن چیه؟
حضورش مثل واندرومن نیست ، دلیل حضورش تو پست یابالیی خدت کامل گفتم ، اونو بخون

ولی اگه نخوندی که فکر میکنم نخوندی میگم باز: به این دلیل تو این فیلم اسپایدرمن حضور داشت

که برای ساخت فیلم های خودش لازم نباشه یک قسمت برای معرفیش گرفته شه. که این پیتر پارکر

یه بچه مدرسه ای کتک خور عکساس هست عاشق همکلاسیش میشه بعد میره یه آزمایشگاه (یا یه همچین چیزی)

یه عنکبوت ژنتیکی نیشش میزنه این قدرت بدست میاره بقیه ماجرا! با این کار این حضور 30 دقیقه جلو یک فیلم تکراری از اسپایدرمن گرفته شد.

تنها دلیل اصلی حضورش هم همین بوده. حالا باز بگو "نه، اینا مردعنکبوتی آوردن که فیلم فروش کنه"

Spoiler: show

و به همین جهته که به نظر من حضورش بدون پشتوانه شده تو فیلم، مارول خیلی راحت از روایت اریجینش طفره رفته و همین باعث نچسب شدن کاراکتر (صرفا از نظر من) شده، در صورتی که همون بلک پنتر حداقل روایت ریشه ای خودش رو داره..