موضوع: :.: انـتـخـاب بـرتـریـن سـوپـراسـتـار تـاریـخ :.:

ســـلام .



خیلی وقت بود که میخواستیم این تاپیک رو راه اندازی کنیم ولی فرصت پیش نمیومد . امروز دیگه تصمیم گرفتیم کارو تمام کنیم .

پـروژه سنگینیه ، از همین الان از همه دوستان و کاربرا خواهش میکنم با همراه باشن و در این بحث و نظرسنجی شرکت کنن .


رِوال کار به این صورت هست : ما بعد از سرچ و تحقیق به 20 استار نهایی رسیدیم ( محدودیت داشتیم و بیش از 20 نفر نمیشد در لیست باشه که بلاخره با صحبت با همکارا به لیست نهایی رسیدیم . مطمئن باشید با توجه به تاریخ و اعتبار این نفرات انتخاب شده اند و هیچ سلیقه ای در کار نبوده )


ما نام این 20 نفر رو در بین گزینه های نظرسنجیمون قرار میدیم .


اما نکته اصلی کار ما اینجاست که میایم یه تاپیک دیگه رو ایجاد میکنیم و در اون به صورت روزانه بیویی مختصر و مفید در مورد کاندیدهامون ارائه میدیم .

زمانی که این کار به پایان رسید و اطلاعات 20 استار ارسال شد , این تاپیک و نظرسنجیش رو باز میکنیم تا دوستان بیان رای هاشونو بدن و البته میتونن به بحث و گفت و گو هم بپردازن .


20 نــفر بــرتر :

Spoiler: show

CM Punk
Undertaker
Triple H
HBK
Austin
The rock
Edge
Randy Orton
Hogan
JBL
Goldberg
Bret Hart
Cena
Flair
Foley
Lesnar
Angle
Eddie Guerrero
Razor Ramon
Y2J

این برنامه توسط من و علی ( [برای مشاهده لینک ها شما باید عضو سایت باشید برای عضویت در سایت بر روی اینجا کلیک بکنید] ) به اجرا در میاد و کاری مشترک هست . بازم از همه کاربران میخوام که با ما تا پایان کار همراه باشن و به وقتش هم حتماً در نظرسنجی شرکت کنن .

فکر کنم بزرگترین و جامع ترین نظرسنجی که تا حالا تو انجمن داشتیم .همین تاپیک بوده! دست مریزاد به آرش و علی .

متاسفانه همه مقاله ها رو نرسیدم که ببینم بجز شیش 7 تا.... بین استون کولد و اندرتیکر دودل بودم! اما دیدم بازدهی تیکر روی wwe در طول تاریخ بیشتر بوده...هر چند رو دست استیو استن نخواهد آمد دیگر استاری...شاید بشه گفت سی ام پانک میتونست استون کولدی دیگر باشد که متاسفانه روی سیاست های غلط تریپل اچ و رفقا از دست پرید!

دوستان نظارت کامل به رای ها داشته باشن...متاسفانه بعضی اوقات بعضی از کاربران کم سن و سال از روی ناآگاهی با ساختن یوزر های متعدد سعی در بالا بردن رای استار مورد نظرشون رو دارن...این نظرسنجی قراره که تا چندین سال ماندگار شه چه بهتره که بدون اشکال و حرف و حدیثی باشه...

نوشته اصلی توسط U N S T A B L E

در اینکه هانتر یکی از بهترین ها بوده شکی نیست ولی نمیتونیم بگیم کامل کامل بوده حتما نقاط ضعفی داشته

اگه استون کلد توی اتیود ارا نبود مطمن باش که اتیود ارا خیلی زود نابود میشد

هانتر در مسابقه دادنش و پی جی اش شک ندارم عالیه

ولی در مورد نابغه بودنش که شما میگی کاملا مخالف ام شما خودت به این کارای اخیر کمپانی یک نگاهی بکن

هانتر واقعا کمپانی رو زیر سوال برد توی همین یک سال کلی کمپانی از سطحش اومد پایین

شاید استون کلد الان نباشه هانتر که هست داره چه میکنه کم به کمپانی ضرر زد کم کمپانی رو داغون کرد هانتر چیزی داره که بقیه ندارن

پارتی مطمن ام خیلی ها با این حرف من موافقن اخه الان هانتر اکثر عنوان هاشو بعد ازدواج با استفانی بدست اورده

منظورم این نیست که هانتر هیچه و فقط پارتی بوده نه منظورم این نیست الان که شما میگی هانتر تو صحنه هست

با پارتی بازی هست استون کلد بی شک فوق الاده بود سبک مسابقه اش حرکاتش اصلا قابل پیش بینی نبود استاری بود که همیشه

به فکر هوادراش بود درسته کامل کامل نبود اخه هیچ استاری کامل نیست ولی اگه بین لیست نگاه کنیم

استون کلد کامل ترینه بین بقیه البته تقریبا با تیکر مساوی هست ولی بازم من استون کلد رو بالاتر میدونم

هانتر بهترین مسابقاتش رو توی اتیود ارا داده نه پیجی ، اصلا دلیلی نداشت که بدون وجود استون کلد اتیود ارا پایان بپذیره ، وقتی اون زمان تاپ استاران کمپانی بیش از هرزمان دیگری بوده ، الان که در دوره ی پی جی هستیم و تاپ استاران کمپانی خیلی کمه بازهم شاهد هستیم که دابلیو دابلیو ایی ضربه ای نمیبینه حالا چه برسه به اون زمان.

عزیزمن هانتر در بخش های اصلی کمپانی فقط اسمی داره و اختیارات نداره ، اختیارات اصلی دست وینس مکمن هستش و لاغیر ف پس لطفا از دستاوردهای مدیریتی هانتر حرف نزنین ، اگر دستاورد مدیریتی هانتر رو میخواین برین ان ایکس تی ببینین.

چه ربطی داره ، الانم هانتر داماد وینس مکمنه تو یه سال همش باخت داد تا استاران جوان پیشرفت بکنند که ، عزیزمن شما یک حرفی زدی فقط خواستی به زور پاش بایستی ، مهم نیست نظر شخصی شما محترمه.

نوشته اصلی توسط Naser

هانتر بهترین مسابقاتش رو توی اتیود ارا داده نه پیجی ، اصلا دلیلی نداشت که بدون وجود استون کلد اتیود ارا پایان بپذیره ، وقتی اون زمان تاپ استاران کمپانی بیش از هرزمان دیگری بوده ، الان که در دوره ی پی جی هستیم و تاپ استاران کمپانی خیلی کمه بازهم شاهد هستیم که دابلیو دابلیو ایی ضربه ای نمیبینه حالا چه برسه به اون زمان.

عزیزمن هانتر در بخش های اصلی کمپانی فقط اسمی داره و اختیارات نداره ، اختیارات اصلی دست وینس مکمن هستش و لاغیر ف پس لطفا از دستاوردهای مدیریتی هانتر حرف نزنین ، اگر دستاورد مدیریتی هانتر رو میخواین برین ان ایکس تی ببینین.

چه ربطی داره ، الانم هانتر داماد وینس مکمنه تو یه سال همش باخت داد تا استاران جوان پیشرفت بکنند که ، عزیزمن شما یک حرفی زدی فقط خواستی به زور پاش بایستی ، مهم نیست نظر شخصی شما محترمه.

ببین برادر من هانتر توی این یک سال به کسایی باخته که کمپانی میخواسته پوش بدشون وینس به اهداف کمپانی نگاه کرده نه اهداف دامادش واسه اون مهم کمپانی اش است نه هانتر

منم نگفتم هانتر همش پارتی بوده گفتم خودشم خیلی قابلیت داره ولی هانتر در اون زمان اولیه حکم رومن رینز رو داشت پشت سر هم پوش میدادنش بعدش که خودشو پیدا کرد تنهایی وایستاد

و قابلیت های خودش رو نشون داد.

در مورد دوران اتیود ارا هم بگم عزیز شما بشین چند تا از پی پرویو هایی که هر دو حضور داشتن رو ببین ببین کدوم به زیبایی پی پرویو بیشتر کمک کرده

همین دوران پی جی که میگی مشکلی نداشته هر سال مسابقات بدتر میشه از قبل بعد اتیود ارا کمپانی یکسان بود تا 2009 بعدش هر روز افت کرد هر سال

خیلی ضربه دید این وجود بعضی ها که نبودن مثل استون کلد و ... و کشتیگر های بزرگ هم غیر چند تاشون بقیه تمام وقت نبودن

واسه همین کمپانی مجبور شد بیاد به بیشتر استاراش پوش بده و کشتیگر های جوان عرضه کنه پس نمیتونیم بگیم ان ایکس تی رو کلا هانتر به وجود اورده

حتما عوامل دیگه ای هم بوده

نوشته اصلی توسط U N S T A B L E

ببین برادر من هانتر توی این یک سال به کسایی باخته که کمپانی میخواسته پوش بدشون وینس به اهداف کمپانی نگاه کرده نه اهداف دامادش واسه اون مهم کمپانی اش است نه هانتر

منم نگفتم هانتر همش پارتی بوده گفتم خودشم خیلی قابلیت داره ولی هانتر در اون زمان اولیه حکم رومن رینز رو داشت پشت سر هم پوش میدادنش بعدش که خودشو پیدا کرد تنهایی وایستاد

و قابلیت های خودش رو نشون داد.

در مورد دوران اتیود ارا هم بگم عزیز شما بشین چند تا از پی پرویو هایی که هر دو حضور داشتن رو ببین ببین کدوم به زیبایی پی پرویو بیشتر کمک کرده

همین دوران پی جی که میگی مشکلی نداشته هر سال مسابقات بدتر میشه از قبل بعد اتیود ارا کمپانی یکسان بود تا 2009 بعدش هر روز افت کرد هر سال

خیلی ضربه دید این وجود بعضی ها که نبودن مثل استون کلد و ... و کشتیگر های بزرگ هم غیر چند تاشون بقیه تمام وقت نبودن

واسه همین کمپانی مجبور شد بیاد به بیشتر استاراش پوش بده و کشتیگر های جوان عرضه کنه پس نمیتونیم بگیم ان ایکس تی رو کلا هانتر به وجود اورده

حتما عوامل دیگه ای هم بوده

انگار استون کلد از شکم مادرش کشتی گیر بوده ، اونهم کمپانی آورده و بزرگش کرده دیگه ، افرادی مثل هیمن اگر اشتباه نکنم برای اولین بار بهش کمک کردند.

نوشته اصلی توسط Naser

انگار استون کلد از شکم مادرش کشتی گیر بوده ، اونهم کمپانی آورده و بزرگش کرده دیگه ، افرادی مثل هیمن اگر اشتباه نکنم برای اولین بار بهش کمک کردند.

اون که اره همه کشتیگر ها پوش داده شدن کمپانی تو همشون استعداد دیده که پوش داده ولی هانتر از استون کلد بیشتر پوش داده شده

در رینگ اسکلیز استون کلد از هانتر خیلی بهتره حتی در میک اکلیزش هم همینطور توی پرومو هاش تو زمان اتیود ارا اینو میشه فهمید

من در مورد استون کلد و تیکر نمیتونم نظر بدم چون تیکرم بزرگ بوده ولی من استون کلد رو بهتر ترجیح میدم

اما در مورد اون و هانتر از هر لحاظ برتری استون کلد برتر بوده از هانتر ...

اول همه یه خسته نباشید به آرش و علی میگم که خیلی زحمت کشیدن
دست مریزاد

اما برسیم به گزینه ها و اینکه کدوم استار برترین هست

اولا یک چیز رو بگم که هر استاری یه نقشی توی کمپانی و پروموشن های خودشون داشتن و زحمت خودشون رو کشیدن

ولی اگه بخوایم رای به برترین استار تاریخ بدیم از این 20 گزینه قطعا باید در مورد نصفشون صحبت کرد اونم با ارفاق

ولی یه چیزی که هست ما باید همه چیز رو ملاک قرار بدیم

واسه اینکه یه نفر رو به عنوان برترین استار تاریخ انتخاب کنیم
باید میزان محبوبیت
رینگ اسکیلز
میک اسکیلز
استوری لاین هایی که توش قرار گرفته
و... خیلی چیزها رو هم بررسی کنیم

من خودم رای رو به Stone Cold Steve Austin دادم

ولی بزارید دونه دونه به گزینه ها برسیم یه نظر هم بدیم

نفر اول توی لیست نظرسنجی CM Punk

درسته که از سال 2011 تا سال 2013 خیلی خوب کار کرد البته خیلی خوب که نه عالی کار کرد ولی همین سه سال رو نمی تونیم ملاک قرار بدیم در مقابل اون ستاره هایی که
خیلی از پانک سرتر بودن
اگه اسم نظر سنجی بهترین استار تاریخ توی پی جی ارا بود آره بدون شک می تونست جزء سه گزینه ی اول باشه

ولی من این رو هم بگم خیلی ها که الان بست این د ورلد میکنن و نمی دونم عاشق سی ام پانک شدن میشه گفت اکثرشون بعد از سال 2011 عاشقش شدن
شاید الان بهشون بگی ، واسه اینکه کم نیارن بگن نه ما از همون اول خوشمون میومدو فلان و مطمئنا بعد از Pipe Bomb عاشقش شدن


گزینه ی بعدی Undertaker
که میزاریمش آخر سر که یه بحث مفصلی روش انجام بدیم

Triple H

یکی از شخصیت هایی که اون سری توی مقاله ایی که در مورد گروه the Kliq زدم توضیح دادم واقعا یکی بود که خودش رو خیلی خوب به سطح بالا کشوند و واقعا یکی از استار هایی بود زحمت زیادی کشید

Goldberg

خیلیا هم عاشق گلدبرگ هستن همونطور که خودمم خوشم میومد ازش ولی حالا کسایی که هم سنو سالای من هستن اون زمانای قدیم رو بیشتر دنبال کردن میدونستین شخصیت گلدبرگ رو واسه ی چی و از روی کی ساختن؟
اون زمان که WCW توی جنگ با WWF بود Ted Turner فقط پول خرج میکرد و استارهای کمپانی رقیب رو خیلی راحت با شعار WCW Where the Big Boys Play
میورد ولی دیدن نمی تونن استیو آستین رو بیارن که واقعا داشت عالی کار میکرد تصمیم گرفتن یه شخصیت درست کنن تو مایه های آستین
آنتی هیرو باشه

الان یه ذره دقت کنید گلدبرگ قبل از اینکه بیاد توی رسلینگ مو داشت ولی به خاطر اینکه جنگ بین دو کمپانی بالا گرفته بود چیزی شبیه آستین درست کردن
گلدبرگ یکی از بهترین هاست ولی مطمئنا برترین استار تاریخ نیست

Chris Jericho

میشه گفت یکی از نابغه های رسلینگ بوده و هست کسی که توی همه چیز استعداد ناب داشت ولی خب بعضی وقتا اشتباهات عجیب کمپانی باعث میشه که یه سر اتفاقات بیوفته که نباید رخ بده
در مورد جریکو هم همین روند بود کسی که خیلی خوب و عالی تونستن روش سرمایه گذاری کنن و واقعا جریکو هم جواب این اعتماد رو داد
ولی بعد از سال 2003 به اینور جریکو بیشتر تبدیل شد پُلی برای استعدادهای دیگه کاری که اکثر اون کسایی که ما بهشون رای میدیم و انتخابشون میکینم
انجام ندادن شاید اگه این اتفاق نمی افتاد الان جریکو از خیلی ها برتر بود

Shawn Michaels

شان مایکلز واقعا خوب بود ولی به نظر من تو قالب گروه دی جنریشن ایکس خیلی بهتر بود نفر اول کمپانی بود که توی بازی با اندرتیکر در رویال رامبل کمرش به کسکت خورد و مصدوم شد و همین باعث شد 4 سال از رینگ دور بمونه و میشه گفت بدترین دوره هم مصدوم شد چون دقیقا مصدومیتش مصادف شد با بهترین دوره ی تاریخ رسلینگ
دوره ایی که همه رو شیفته ی خودش کرد ولی خب شان هم افت خیزهای زیادی توی دوران کریرش داشت همین باعث میشه که شاید کسی اونچنان توی گزینه ایی نهایی خودش قرار نده ولی در حالت کلی شان مایکلز توی DXخیلی بهتر بود

The Rock

کسی که بعد از مصدوم شدن آستین کمپانی اون رو به عنوان نفر اول انتخاب کرد ولی واقعیت اینه که راک میک اسکیلزش یه ذره کفه ترازو رو بالاتر برده بود نسبت به رینگ اسکیلزو دیگر گزینه ها واقعا با میکروفن خیلی خوب میتونیست کار بکنه البته طرف رو قشنگ خردو خاک شیر میکرد تو پروموهاش

اما اندر تیکر و استیو آستین که بحث اصلی روی این دو نفر هست

من یه سری چیزا رو بگم
اول همه بگم که اندرتیکر یکی از بزرگترین و بهترین استارهای تاریخه شکی نیست ولی قول شرف میدم و حاضرم این رگ رو بزارم وسط 90 % طرفداراش به واسطه ی اون استریکی هست که واسش ساخته شده
یعنی مطمئنم خیلیا اونچنان اندرتیکر رو نمی شناسن که بخوان همینطوری رای بدن مثل جمله ی دوست عزیزمون که زده

WWE - UnderTaker = 0

خب واقعا یه جمله ی اصلا آدم خندش میگیره الان رو نگاه نکنید که اکثرا دل و دماغ دیدن رسلینگ رو ندارن وفقط وفقط به خاطر اندر تیکر پای رسلمنیا میشستن
شما برو زمان های قدیم رو نگاه بکن رسما با این حرف داری اون زحماتی که دیگر استارهای کمپانی کشیدن رو زیر سوال میبری

همه چیز رو نباید قاطی کرد

درسته اندرتیکر مدت زمان طولانی تری رو نسبت آستین گذرونده ولی دوران آستین بدون شک خیلی طلایی تر از اندرتیکر بوده
شما نگاه کنید از هرکی بپرسید در مودر دوران طلایی رسلینگ که مربوط میشه به Attitude Era همه به صورت ناخود آگاه به فکر آستین میوفتن
الان رو نگاه ننید بعد از اون دوران کمپانی مجبور شد واسه اینکه طرفداراش رو نگه داره یه استریک ساخت

الان بر میگردیم به همون گزینه ی اول که گفتم ملاک برای برترین بودن رو بخوایم بررسی کنیم
توی هر نکته ایی که نگاه کنیم
میک اسکیلز که اندرتیکر عمرا به پای آستین برسه
رینگ اسکیلز هم میشه گفت برابر هستن اگه اختلافی هم باشه مطمئنا خیلی کم هست
استوری لاین های برتر اندرتیکر استوری های مزخرف کم نداشته در حالی که آستین از لحاظ استوری لاین وضعیت بهتری داشت

از لحاظ میزان محبوبیت هم فکر نکنم برتری نسبت به هم داشته باشن در واقع به اندازه کافی محبوب هستن

در مورد بقیه استارها که دیگه وقت نمیشه

در ادامه باید بگم یه سری دوستان نظرات جالبی میگن که خب باید جواب داد تا روشن بشن

نوشته اصلی توسط Naser

ببینید مشخصا عوامل مختلفی در ساخت و پیشرفت یک استار موثره ، مثلا کار با میکروفون ، رینگ اکشن ، کاریزمای ذاتی ، و... حتی دوره زمانی که توش فعالیت داشته رو نباید دست کم بگیریم.

اما وقتی صحبت از بهترین تمام بهترینها میشه یعنی قهرمان قهرمانان در حقیقت... پس باید توجه مون رو خیلی بیشتر بکنیم.

ببینید استون کلد یک مستر میکروفون فوق العاده بود ، کسی که با تماشاگران به صورتی عجیب غریب ارتباط برقرار میکرد و کاریزماشم که واقعن عالیه.

اما یک واقعیتی که باید درنظر داشته باشیم رینگ اکشن استیو استین هستش که یکی از نقاط ضعفش محسوب میشه ، منظور بنده از نقطه ضعف بین بهترین استاران تاریخ هستش وگرنه در رینگ اکشن فوق العاده استون کلد هیچ شکی نیست اما وقتی مسابقات طولانی میشد و یا بعضا در زمان اجرای فنون دشوار اشتباهات قابل توجه ای میکرد... خود من چندین بار اشتباهاتش در زمینه ی اجرای استانر دیدم و خیلی بد بود انصافا...(الان نگین یارو گفت استون کلد رینگ اکشنش ضعیفه ها منظورم در مقایسه با پنج نفر برتر تاریخه)

مثلا بنظر شخصی من توی اجرای فنون سخت در شرایط دشوار رندی اورتن فوق العاده ست ، واقعن پدیده ای هستش در زمینه رینگ اکشن ، یا میشه شان مایکلز رو اشاره کرد... اما همونطورکه گفتم در تمام بخش ها نقاط ضعف و قوت یک فرد رو باید در نظر بگیریم ...

بخاطر دلایل بالا با اینکه استون کلد جزو پنج نفر برترین استارها هستش از نظر من اما به واقع نمیشه بعنوان بهترین استار کل تاریخ در نظر گرفتش.

خب ببین داری یه نظری میدی اسمش رو گذاشتی منطق در حالی که اصلا چیزی از منطق توش نیست
شما داری میگی رندی اورتن در شرایط سخت فنون رو خوبی اجرا میکرد ولی استیو آستین توی زدن استانر اشتباهات عجیبی داشت
این رو به من بگو فینشرون یکی بود؟
سبک مبارزه یکی بود؟
وقتی یه مسئله رو باز میکنید خیلی منطقی در مورد اون چیز نظر بدید ، فینشر رندی جوریه که توی هر شرایطی که فکرشو بکنی میشه اجراش کرد که رندی هم به خوبی از پسش بر میاد در حالی که فینیشر استون کلد شرایط متفاوت تری داره یا همون شان مایکلز توی هر شرایطی که فکرشو کنی راحت میتونی یه سوییت چین موزیک نثار طرف بکنی
در مورد اشتباهات هم بگم هر استاری یه جایی اشتباهات فاحشی داشته که که اون اشتباه مستقیم به خود طرف بر نمی گرده اون شخصی هم که روش فن اجرا میشه
توی اون اشتباه سهیم هست

اگه می خوای برو یه سر بازی کریس جریکو و جی بیال رو توی رویال رامبل سال 2008 رو نگاه کن یه جا جی بی ال و کریس جریکو ناهماهنگ میشن جریکو میاد یه حرکت بزنه دستش در میره ادامه نمیده حرکت رو ولی جی بی ال خودشو زمین میندازه پس ببین اونطوری که تو داری مغرضانه حرف میزنی اگه اینطوری باشه دیگه هیچ کس نباید برترین باشه
خود اندرتیکر هم کم تو اجرای فن ها اشتباه نداشته

نوشته اصلی توسط Naser

ببینید تیکر توی رینگ واقعن بی نظیر بود ، از این نظر که دو متر هم قد داشت و با این وجود هرسال بهترین و با کیفیت ترین مسابقات رو ارائه میکرد و از نظر فنی واقعن فوق العاده بود... این روهم بهش اضافه بکنید که تا 50 سالگی (تقریبا) کشتی گرفت و این واقعن عجیب غریبه...اونم تو این سطح...

مگه دوره ی مفید فعالیت استون کلد چقدر بوده؟؟ اصلا قیاس تیکر و کلد درست نیست ، تیکر پدر رستلینگه و اگر تیکر نبود رستلینگ اینقدر به تکمل نمیرسید و مطمئنا یه چیزی کم داشت اما اگر کلد نبود چیزی از رستلینگ شاید کم نمیشد چون اگر در جریان باشید اصلا هانتر رو دابلیودابلیو ایی بعنوان یک قهرمان مردمی و شرور مثل گیمیک استون کلد در نظرگرفته بود که بعدش بخاطر اشتباهات و سرپیچی هایی که هانتر کرد این وظیفه و نقش رو کلد برعهده گرفت.

... حتی بنظرمن جریکو از کلد بالاتر و کاملتره و حتی ادج.

اولا این رو بگم اندرتیکر از سال 2009 , 2010 دیگه تقریبا بدنش نمی کشید اگه نخوایم تعصبی نگاه کنیم پس اونطوری نگو که تا 50 سالگی کشتی میگرفت عجیبه
اگه واقعا تا 50 سالگی همون صلابت رو داشت آره نه اینکه سال به سال مسابقاتش ضعیف تر میشد و کار رو به حریفش میسپردن که بتونه مسابقه رو کنترل کنه
تو یه نگاه توی همین مسابقه آخرش بنداز همه فن هاش رو ناقص انجام میداد پس تعصبی نظر ندید

دوره ی مفید رو شما توی چی میدونید؟

توی این میدونید که از سال 90 بیای توی کمپانی تا سال 2014 فقط کشتی بگیری؟
تازه 6 سال اولش هم آنچنان چنگی هم به دل نزنی واسه اینکه گیمیکت رو بتونی به هوادارا غالب کنی این همه سال کار کنی که تازه بعد از 5 6 سال جا بیوفتی
یا اینکه توی همون سال اول با یه گیمیک بخوای هودارا رو به وجد بیاری بشی عصای دست کمپانی که داشت نابود میشد

این رو بگم که اطلاعات غلط ندید اون سال قرار بود هانتر قهرمان کینگ آف د رینگ بشه نه اینکه کلا بخواد یه شخصیت شرور باشه و بعدش استیو استین جاشو گرفته
و این رو مطمئن باش اگه اون زمان اون اتفاقات نمی افتاد شاید ما الان داشتیم در مورد یه پروموشن دیگه حرف میزدیم و شاید اصلا در مورد رسلینگ حرفی نمی زدیم

نوشته اصلی توسط Naser

چرا اینقدر فکرمیکنید که کلد اتیود ارا رو ساخته؟ این تفکر شما اشتباهه...

استون کلد محبوب ترین استار استیود ارا هستش نه سازنده اون ، سازنده اتیود ارا جمعی از بهترین استاران تاریخ هستن نه یک نفر...

هانتر ، تیکر و حتی شان رو شاید بشه در این زمینه از کلد هم بالاتر دونست عزیزمن ، بهترین مسابقات تاریخ از آن تیکر و هانتر هستش نه استون کلد.

ببینید استریک تیکر معمولی نبود بلکه بزرگترین استریک تاریخ رستلینگ در هرکجای جهان هستش ، فقط هم تیکر دارای استریک نیستش ، تیکر همونطور که گفتم بهترین مسابقات ، صحنه ها و حرکات رو خلق کرده... مربوط به یک دوره هم نبوده ، دوره کلاسیک بوده ، اتیود ارا بوده و پی جی ارا هم حضور داشته و جالبه که همیشه هم در هر دوره ای بهترین عملکرد ممکن رو داشته.

واقعن این فرد بهترین بوده...

جالبه که شما میگین هانتر هیچ کمکی به رستلینگ نکرده... (داعش بیا منو بخور )

عزیز من هانتر جاودانه رستلینگ هستش.. بوده و خواهد بود. هانتر همیشه جزو مهمترین ارکان دابلیودابلیوایی در بهترین استوریها حضور داشته و نقش کلیدی ایفا میکرده ، این برای یک دوره ی خاص نبوده بلکه تا همین الانشم هانتر مهمترین فرد در استوری های دابلیو دابلیو ایی هستش ، اما استون کلد کجاست؟ معلوم نیست. راک کجاست؟ معلوم نیست...

حضور الان هانتر خیلی مهمه که کمپانی ازش بعنوان پوش و پله ی استاران جوان استفاده میکنه و درواقع همین بزرگترین گنجینه کریر هانتر و یا شخصی مثل جریکو هستش.

شما یک نگاه بندازین به بهترین مسابقات خونین تاریخ... هانتر همیشه جزوشون حضور داشته ، طولانی ترین هل این سل تاریخ رو به یاد بیارین در مقابل شان... وحشی ترین هل این سل تاریخ رو در مقابل باتیستا...

و در نهایت یکی از بهترین مسابقات کریر تیکر و هانتر و بدون شک پی جی ارا در هل این سل رسلمنیا. بهترین مسابقات الیمیشن چمبر همیشه هانتر حضور داشته...

رهبر بزرگترین استیبل تاریخ یعنی اوولوشن ، عضو یکی از بزرگترین گروهای تاریخ یعنی دی جنریشن ایکس...

عزیز من هانتر نابغه رستلینگه... بازهم من بااین وجود تیکر رو بالاتر میدونم حالا شما از استون کلد صحبت میکنی؟

همین الانشم شما بهترین بخش دابلیودابلیو ایی یعنی ان ایکس تی رو ببینید ساخته و پرداخته هانتر هستش ... این یعنی نابغه...
اگر راو و اسمکداون رو هم هانتر تمام کمال در اختیار داشت که همه چیز فرق داشت ولی متاسفنه وینس چنین اختیاری به کسی نمیده.

توی یک دوره خیلی ها میتونن کاری بکنن اما مهم ثبات هستش ، ثبات از هرچیزی مهمتره

چیزی که تیکر و هانتر داشتن.

بازهم تیکر بزرگترین فرد رستلینگ از نظر منه.

من نمی دونم تو چه اصراری داری که بگی آستین کاری نکرده و همه کارهارو آندررتیکرو هانتر انجام دادن
ما نمی گیم همه Attitude Era پای آستین نوشته شده ولی بخش عظیمی از اون رو مدیون اون هستن نه اندرتیکر نه هانتر نه شان مایکلز به قدری که آستین تاثیر زیادی توی اون دوران داشت نداشتن

یه جئوری در مورد استریک حرف میزنید برو تمامی مسابقات استریک رو نگاه کن همشون سطح بالا نبودن و همینطور مسابقات اندرتیکر هم همشون سطح بالا نبودن

در مورد دیگر صحبت ها انشالا سر فرصت باید یه سری چیزها رو بگم الان وقتشو ندارم همینطوری خیلی زیاد شد حالا توی پست های بعدی بیشتر روشنت میکنم

من بين شان و تيكر مونده بودم ولي آخر كار تيكر رو انتخاب كردم
اما بياييم به گزينه هاي ديگه يه نگاهي بندازيم
يه استار بايد از نظر رينگ اسكيلز ميك اسكيلز كاريزما استوري لاين هاي فوق العاده و مسابقه هاي عالي
من شخصا سه استار برتر تاريخ رو به ترتيب تيكر شان و آستين مي دونم
حالا بياييم بين اين سه نفر يه مقايسه داشته باشيم
اول از همه شان مايكلز بزرگ
شان از نظر رينگ اسكيلز بهترين استار تمام ادواره شما فقط به القابي كه بهش نسبت دادند توجه كنيد the showstopper , the mainevent , mr.wrestlemania و... همه اين القاب فقط به خاطر رينگ اسكيلز معركه شان بهش داده شده
شان در ميك اسكيلز هم فوق العاده بود يكي از بهترين هاي تمام ادواره هنوزم كه هنوزه سگمنت هاش در مورد برت هارت تو ياد و خاطره هاست
كاريزما : بدون شك يكي از كاريزماتيك ترين استار هاي تمام تاريخ se**y boy
استوري لاين مهم : هر موقع ما اسمي از بهترين استوري هاي تاريخ مياريم اكثرا يه طرف استوري يا شان حضور داره يا تيكر و فكر نكنم نيازي باشه كه دونه دونه نام ببرم
مسابقات زيبا:از اين نظر هم شان بهترين استاره كم پيش اومده كه شان مسابقه ضعيف برگزار كنه هميشه بهترين مسابقات شب مخصوص شان بود
نفر بعدي استون كلد
رينگ اسكيلز :واقعيت اينه كه آستين از نظر رينگ اسكيلز زياد استار بزرگي به حساب نمي اومد و رينگ اسكيلز متوسطي داشت فنون و حركاتش (به غير از استانر) خيلي معمولي و نمايشي بودند
ميك اسكيلز : بدون هيچ شكي سلطان ميك اسكيلز كسي كه با ميكروفن جادو مي كرد
كاريزما :استون كلد هم يكي از كاريزماتيك ترين استار هاي تاريخه
استوري لاين:استون كلد در دوره اتيتود ارا بي همتا بود و هميشه بهترين استوري ها رو داشت البته سال هاي حضورش بسيار كوتاهه شايد به خاطر همينه كه استوري هاي ضعيف بهش نرسيد البته آستين در wcw به اندازه كافي استوري مسخره داشت و گيميكش هم واقعا اون زمان مسخره بود
مسابقات : به طور كلي استون كلد 6 مسابقه فوق العاده داره (البته مسابقات عالي و به يادموندني ديگه هم داره ولي اينا متمايز هستند)
استون كلد برابر برت هارت رسلمنيا 13 سه گانه مسابقاتش در رسلمنيا با راك مسابقش با تريپل اچ در نو وي اوت 2001 و مسابقش با تيكر در سامراسلم98 (البته مسابقش با شان در رسلمنيا هم بود كه به خاطر مصدوميت شديد شا مسابقه اونطور كه انتظار داشتند در نيومد (در حد 5 ستاره))
حالا نوبت تيكره
رينگ اسكيلز :تقريبا در مصاحبه بيشتر استار هايي كه با تيكر مسابقه دادند اين جمله شاياني كه اگه با آمادگي كامل وارد رينگ نشي تيكر دهنت رو سرويس مي كنه اينا صحبت هاي بسياري از بزرگان مثل ويدر و آستين و اج و... واقعا خيلي عجيبه كه يه استار با 7 فوت قد و 320 پوند وزن پرش ها و حركاتي مي زنه كه بيشتر استار هاي هاي فلاير ازشون استفاده مي كنه تيكر تو رينگ شايد فقط از شان كمي عقب باشه وگرنه فوق العاده است
ميك اسكيلز :نكته جالب صحبت هاي بچه ها اينه كه ميگند تيكر اصلا ميك اسكيلز نداره ولي فكر كنم american bad ass رو فراموش كردند تيكر با اون گيميك نشون داد چقدر قابليت استفاده از ميكروفن رو داره
كاريزما : فكر كنم تقريبا همه قبول داشته باشند كه تيكر كاريزماتيك ترين استار تاريخ رسلينگه اولين حضور تيكر در wwf رو بياد بياريد !!!! به حرف من خواهيد رسيد
استوري لاين :تيكر به خاطر اينكه از همون ابتدا به عنوان تاپ استار معرفي شد و فقط يكسال بعد از حضورش در wwf قهرمان جهان شد در بيشتر استوري هاي مهم حضور داشته از استوري با هالك هوگان گرفته تا استوري هاش با برت هارت و ديزل شان استون كلد تريپل اچ باتيستا اج براك لزنر رندي اورتون و ... البته استوري هاي ضعيفي مثل استوري با محمد حسن هم داشت ولي به طور كلي حضور مهمي در اكثر استوري هاي مهم داشت
مسابقات: فقط كافيه به ليست بهترين مسابقات تاريخ يه سري بزنيد

با درود و سپاس بابت این تاپیک پربار
من یکمی تعصبی انتخاب کردم و به ریتید آر سوپراستار رای دادم دلایل خاص خودم رو هم دارم ادج یکی از اون استار هاییه که بیشتر کریرش رو هیل بوده و الان نزدیک به 4 سال میشه که از دنیای رسلینگ دوره با توجه به اینکه از 2010 به بعد تبدیل به یک چهره فیس شده بود اگر همچنان تو کمپانی بود مطمینا یه تاپ استار بود و باز هم افتخارات زیادی بدست اورده بود
اما اگه بخوام یک مقدار از سلیقه خودم فاکتور بگیرم آندرتیکر بدون شک ماندگار ترین چهره تاریخ رسلینگ دنیاست و هیچ استاری نمیتونه از این سطح بالاتر بره تیکر یک کرکتر خاصی رو داشته که با خیلی از استار ها متفاوت بوده و نام خودش رو در تاریخ این ورزش برای همیشه جاودانه کرده به نظر من
بعد از این دو استار هم جریکو رو انتخاب میکنم که یک ستاره واقعی در هر زمینه ای بوده و به شخصه چه زمانی که هیل بوده چه زمانی که فیس بوده از حرکاتش لذت میبردم.
حیف که نسل همچین استار هایی به آخر خودش نزدیک میشه .....

نقل قول از احمد:
خب ببین داری یه نظری میدی اسمش رو گذاشتی منطق در حالی که اصلا چیزی از منطق توش نیست
شما داری میگی رندی اورتن در شرایط سخت فنون رو خوبی اجرا میکرد ولی استیو آستین توی زدن استانر اشتباهات عجیبی داشت
این رو به من بگو فینشرون یکی بود؟
سبک مبارزه یکی بود؟
وقتی یه مسئله رو باز میکنید خیلی منطقی در مورد اون چیز نظر بدید ، فینشر رندی جوریه که توی هر شرایطی که فکرشو بکنی میشه اجراش کرد که رندی هم به خوبی از پسش بر میاد در حالی که فینیشر استون کلد شرایط متفاوت تری داره یا همون شان مایکلز توی هر شرایطی که فکرشو کنی راحت میتونی یه سوییت چین موزیک نثار طرف بکنی
در مورد اشتباهات هم بگم هر استاری یه جایی اشتباهات فاحشی داشته که که اون اشتباه مستقیم به خود طرف بر نمی گرده اون شخصی هم که روش فن اجرا میشه
توی اون اشتباه سهیم هست

----------------------------------------------------

درود بر شما احمد جان

شما میگی زدن آرکی او از استانر اسونتره؟؟؟ خب این دیگه مشخصه که جمله شما غیرمنطقیه نه من...

ارکی او باید در یک ثانیه ، یک لحظه ، گردن طرف رو شناسایی بکنه و فن رو اجرا بکنه ، حالا خیلی از مسابقات و لحظات مهم کریر اورتن زمانی این فن رو استفاده کرده که طرف روی هوا بوده و واقعن بصورت استثنایی این فن رو اجرا میکنه.یا زمانی که میخواد ای ای سینا رو به ارکی او بدل میکنه... اصلا اگر بخوایم کل فنون اورتن رو فاکتور بگیریم واقعن اورتن توی اجرای فن و رینگ اکشن بازهم یک سروگردن از استین بالاتره اما نه در معیارهای دیگه.

بابا استین توی رینگ خیلی ناب نبوده ، ادج ، اورتن ، شان و تیکر ازش در این خصوص برتری داشتند ، اما میزان برتری استین در زمینه میکروفون خیلی زیاد و بالا بودش و کاریزمای و اون ارتباط عجیبی که باهواداران میتونست برقرار بکنه.

--------------------


نقل قول از احمد:
اولا این رو بگم اندرتیکر از سال 2009 , 2010 دیگه تقریبا بدنش نمی کشید اگه نخوایم تعصبی نگاه کنیم پس اونطوری نگو که تا 50 سالگی کشتی میگرفت عجیبه
اگه واقعا تا 50 سالگی همون صلابت رو داشت آره نه اینکه سال به سال مسابقاتش ضعیف تر میشد و کار رو به حریفش میسپردن که بتونه مسابقه رو کنترل کنه
تو یه نگاه توی همین مسابقه آخرش بنداز همه فن هاش رو ناقص انجام میداد پس تعصبی نظر ندید

دوره ی مفید رو شما توی چی میدونید؟


توی این میدونید که از سال 90 بیای توی کمپانی تا سال 2014 فقط کشتی بگیری؟
تازه 6 سال اولش هم آنچنان چنگی هم به دل نزنی واسه اینکه گیمیکت رو بتونی به هوادارا غالب کنی این همه سال کار کنی که تازه بعد از 5 6 سال جا بیوفتی
یا اینکه توی همون سال اول با یه گیمیک بخوای هودارا رو به وجد بیاری بشی عصای دست کمپانی که داشت نابود میشد

این رو بگم که اطلاعات غلط ندید اون سال قرار بود هانتر قهرمان کینگ آف د رینگ بشه نه اینکه کلا بخواد یه شخصیت شرور باشه و بعدش استیو استین جاشو گرفته
و این رو مطمئن باش اگه اون زمان اون اتفاقات نمی افتاد شاید ما الان داشتیم در مورد یه پروموشن دیگه حرف میزدیم و شاید اصلا در مورد رسلینگ حرفی نمی زدیم


------------

احمد جان نمیدونم امادگی بدنی رو دیگه چطوری تو میبینی ، بعد به من میگی که دارم الکی توجیح میکنم.
بابا توی سال 2008 توی وان نایت استند ، تیکر یکی از خطرناک ترین لدرمچ های تاریخ رو درمقابل ادج انجام داد و از ارتفاع سه چهارمتری پرتاب شد روی کلی میز... اونهم توی اون سن... یا بازیش در مقابل تریپل ایچ بصورت هل این سل رو به یاد بیار که سطح فنی مسابقه خیلی بالا بود و کاملا همدیگه رو مورد عنایت قرار دادن ، که کل بدن تیکر هم کبود شده بود. یا بازیش با شان که به عقیده خیلیها بهترین و تکنیکی ترین مسابقه تاریخه.
فنونی که تیکر انجام میداد با دومتر قد و صد کیلو وزن توی اون سن واقعا شاهکاره و بدون شک دیگه چنین اتفاقی نخواهد افتاد....

شما میگی اون زمان قدیم تیکر اوایل کارش توی رسلمنیا یا مسابقش با هوگان و دوره کلاسیک خیلی سطحش خوب نبود و گیمیکش ضعیف بود ، خب تو با دید الانت داری چنین چیزی رو میگی وگرنه همون زمان اون بالاترین سطح کیفی رستلینگ بود که وجود داشت و رستلینگ اونقدر هنوز پیشرفت کرده بود.
همین ارزش کار تیکره که توی دوران کلاسیک تونست استریک و درواقع قدرت بلامنازع اون زمان یعنی هوگان روشکست بده و درواقع موفقیت خودش رو کلید بزنه... تیکر توی سه دوره تونسته موثر باشه نه یک دوره و این خیلی ارزشمنده...و یک جاودانگی محسوب میشه ، دوران کلاسیک ، دوران اتیود ارا و پی جی (که یخورده کمتر)...

شما میگی آستین توی اتیود ارا تاثیر بیشتری داشت ، خب این مسئله درسته اما بازهم این عامل برتری نسبت به تیکر نمیتونه باشه.
اتفاقا بنظرم شما داری به تیکر توهین میکنی... همه ارزش کار اون رو میدونن شما میگی بعد از این همه سال تازه پنج شش ساله که گیمیکش جاافتاده؟ عجب

درمورد قهرمانی هانتر توی کینگ اف د رینگ که به تاخیر افتاد و استین جایگزینش شد باید عرض بکنم که عزیزمن خب منظورمنم همین بودش دیگه...اصلا قرار بود هانتر بعنوان قهرمان رینگ بدرخشه و عصای دست کمپانی بشه که جایگزین شد فرد.
شما اصلا فکرنکن که اگر استین جایگزین هانتر نمیشد الان رستلینگ نابود میشد خیر ، هانتر شخصیتی داره که مثل گربه مشت میرزا میمونه ، هرجور ولش کنی چهارچنگولی میمونه...خداوکیلی راست میگما ، یعنی اون وظیفه رو بهش میسپردن شک نکن به بهترین نحو ممکن انجام میداد باتوجه به اینکه توی شرارت ، و این حرفا خیلی کاریزماتیک تر از هر فرد دیگریه...توی این که میک اسکیلزش خشکتر از استینه شکی نیست و قبول دارم.

درکل تیکر از هرفردی توی رستلینگ باثباتر بودش و اینکه میگین قوای بدنیش تحلیل رفته خب درسته و مگه میشه درچهل سالگی همون قوای بیست سالگی رو داشته باشه؟ اما مهم اینه که بهترین مسابقات هرسال رو رقم میزد ، چه با رینگ اکشنش ، چه با کاراکتر بی نظیرش و چه با تجربه و محبوبیت خاصی که داشت.

------------------